[image]

Литвиненко умер

 
1 39 40 41 42 43 74
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Полл> А Литвиненко перед смертью ислам принял?
Полл> Лучевая болезнь на мозг влияние оказывает?

Оказывает. В первый момент эйфория бывает. А под конец может и вообще бессознательное состояние быть. А Литвиненко в это время заявления диктовал, вычурным слогом.
   
RU Dem_anywhere #08.12.2006 22:01
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

> А Литвиненко перед смертью ислам принял?
Ага. "Прошу считать меня шахидом"... :)
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Татарин>>> Не, ну можно, конечно, но каждые полгода новый сенсор покупать?
Dem_anywhere>> Ну не полгода - этож всё-таки период полураспада
Татарин> Ну ОК. За пять лет поток альфа-частиц падает в десять тысяч раз. ИМХО, неудобно.
Татарин> То ли дело плутоний... :)

Каждые 5-7 лет предписано обновлять. :) Очень удобно для производителей. :P
   
+
-
edit
 

foogoo

опытный

Татарин>>>> Не, ну можно, конечно, но каждые полгода новый сенсор покупать?
Mishka> Dem_anywhere>> Ну не полгода - этож всё-таки период полураспада
Татарин>> Ну ОК. За пять лет поток альфа-частиц падает в десять тысяч раз. ИМХО, неудобно.
Татарин>> То ли дело плутоний... :)
Mishka> Каждые 5-7 лет предписано обновлять. :) Очень удобно для производителей. :P
Я в своем доме недавно выбросил датчик 1977-го года. При том дом несколько раз прошел инспекцию. За что инспектора деньги берут?
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
А.Н.> Это в котором уже по счёту баре полоний нашли?

Везде, где побывал Скотланд-Ярд. :F

И все свидетели, которых они допрашивают — все впадают в кому. :)

Наводит на мысли.
   
09.12.2006 05:14, кщееш: +1: :)
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
foogoo> Я в своем доме недавно выбросил датчик 1977-го года. При том дом несколько раз прошел инспекцию. За что инспектора деньги берут?
Кнопочку нажимал? Зуммер слышал? Какие претензии? Правда, она, вроде, замыкает контакт. Хотя я вот дома уже два сменил — стали трезвонить сами по себе без дыма. Я так понимаю, что поток альфа частиц сильно уменьшился. Штучки 1992 года выпуска. Явно более 7 лет. Так что чешу репу. Татарин, объясняй.
   
+
-
edit
 

foogoo

опытный

foogoo>> Я в своем доме недавно выбросил датчик 1977-го года. При том дом несколько раз прошел инспекцию. За что инспектора деньги берут?
Mishka> Кнопочку нажимал? Зуммер слышал? Какие претензии? Правда, она, вроде, замыкает контакт. Хотя я вот дома уже два сменил — стали трезвонить сами по себе без дыма. Я так понимаю, что поток альфа частиц сильно уменьшился. Штучки 1992 года выпуска. Явно более 7 лет. Так что чешу репу. Татарин, объясняй.
В Костке продают по три штуки.
   
+
-
edit
 

foogoo

опытный

foogoo>>> Я в своем доме недавно выбросил датчик 1977-го года. При том дом несколько раз прошел инспекцию. За что инспектора деньги берут?
Mishka>> Кнопочку нажимал? Зуммер слышал? Какие претензии? Правда, она, вроде, замыкает контакт. Хотя я вот дома уже два сменил — стали трезвонить сами по себе без дыма. Я так понимаю, что поток альфа частиц сильно уменьшился. Штучки 1992 года выпуска. Явно более 7 лет. Так что чешу репу. Татарин, объясняй.
foogoo> В Костке продают по три штуки.

Вообще-то они начинают трезвонить, когда в них батарейка садится, типа сейфити на случай если электричество пропадет.
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
foogoo>> В Костке продают по три штуки.

Типа, одна закончилась, другую достаём? :)

foogoo> Вообще-то они начинают трезвонить, когда в них батарейка садится, типа сейфити на случай если электричество пропадет.
Нет, эти стали трезвонить постоянно и с новой батарейкой. Я тоже вначале так подумал, прикупил крон дурасел и заменил, а она не затыкается, сволочь. Пришлось поменять. А через пару месяцев и другая зазвенела. Кстати, у меня они все на батарейках, к электричеству не присоединены. Так что раз или два в год полный обход с тестированием всех — а их у меня 10 штук.
   
RU Серокой #08.12.2006 22:55
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Mishka> Кнопочку нажимал? Зуммер слышал? Какие претензии? Правда, она, вроде, замыкает контакт.

Э-э-э... В тех дымовых датчиках, с которыми я имел дело, кнопочка была механической и просто вводила чёрный стержешь в поток света внутри датчика дыма. То есть оптическую непроницаемость создавала. А как работают датчики на полонии?
   
+
-
edit
 

foogoo

опытный

foogoo>>> В Костке продают по три штуки.
Mishka> Типа, одна закончилась, другую достаём? :)
foogoo>> Вообще-то они начинают трезвонить, когда в них батарейка садится, типа сейфити на случай если электричество пропадет.
Mishka> Нет, эти стали трезвонить постоянно и с новой батарейкой. Я тоже вначале так подумал, прикупил крон дурасел и заменил, а она не затыкается, сволочь. Пришлось поменять. А через пару месяцев и другая зазвенела. Кстати, у меня они все на батарейках, к электричеству не присоединены. Так что раз или два в год полный обход с тестированием всех — а их у меня 10 штук.
На новых написан срок годности. У меня новые тоже без внешнего питания.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Отмечусь и я с портянкой :D






Виталий Иванов: О деле Литвиненко и устроенном на нем PR
8 декабря 2006, 13:12

Масштаб истерики в западных СМИ по поводу смерти Литвиненко, одного из приживал Березовского, дал повод некоторым наблюдателям заговорить о скором начале новой холодной войны.

Действительно, газетные заголовки вроде «Россия – враг» (The Wall Street Journal, 28 ноября) или «Единственный способ борьбы с путинской угрозой» (The Times, 27 ноября) могли впечатлить людей со слабыми нервами. Однако тема уходит, истерика выдыхается, а до холодной войны далеко. Так что это было?


1

Мало кто сомневается, что беглый лубянский подполковник, подрабатывавший водителем у Закаева, эмиссара чеченских террористов и приятеля Березовского, был убит. Естественно, версия, наиболее раскрученная на Западе, настаивает на прямой причастности самого Путина, который якобы то ли не простил Литвиненко предательства, то ли просто взялся изводить всех противников своего режима (Политковская, таинственно не дотравленный Гайдар).

В России более популярна другая версия: дескать, ликвидацию заказали некие высокопоставленные деятели, либо желающие добиться от президента решения несмотря ни на что пойти на третий срок, либо, напротив, стремящиеся максимально дискредитировать «партию третьего срока».


Наиболее продвинутые «политологи» указывают, что, де, вопрос не в третьем сроке – ведь поезд ушел, а в соперничестве разных кандидатов в преемники и конкуренции концепций преемничества. Но в конечном счете все сходятся в том, что кто-то кого-то подставляет (и опять же приплетаются Политковская и Гайдар). В числе подозреваемых также фигурируют силовики, т.е. некие представители высшего и среднего звена наших силовых структур. Типа решили играть свою политическую игру, «поссорить Россию с Западом», или просто «казнили предателя». Есть информация, что Литвиненко, нуждаясь в деньгах, пытался заниматься шантажом и домогался до неких больших людей в Москве. И те не оценили его юмора. До кучи, само собой, добавляется Березовский, чей мотив, что называется, на поверхности. Он бредит «силовым перехватом власти», мечтает устроить в России «революцию». В таком деле явно потребен «русский Гонгадзе», т.е. «жертва кровавого режима» из числа медийно раскрученных оппозиционеров и критиков Кремля, пусть даже этот PR-продукт будет ориентирован на сугубо западную публику («дело Гонгадзе» же вовсю разогревалось и как украинская, и как международная тема). Тем более что все помнят убийства Головлева и Юшенкова, имевших глупость сотрудничать с БАБ, историю со странным исчезновением в 2004 году «березового» кандидата в президенты Рыбкина (и в эту линию тоже встраиваются и Политковская с Гайдаром).


2

Я рад за тех, у кого хватает фантазии представить президента России лично отдающим приказ о ликвидации такого ничтожества, как Литвиненко (или санкционирующим соответствующую инициативу его бывших коллег). Таким фантазерам, наверное, нескучно жить… Но в действительности перечислять все причины, по которым ничего подобного не могло быть, нет никакого смысла. Их настолько много и они настолько очевидны, что достаточно просто констатировать: не могло быть, потому что не могло быть никогда. Ненаучная фантастика.

Достоверной информации о том, что происходит в Кремле и непосредственно вокруг него, о том, как и кем принимаются важные решения, в свободном доступе довольно мало. В этих условиях процветает бизнес всевозможных поставщиков псевдоаналитической попсы вроде Латыниной или Белковского. Можно их бесконечно ловить на передергиваниях и откровенном вранье, хотя это не имеет особого смысла. Они же торгуют «тайнами», а если факты с ними расходятся, то тем хуже для фактов. Полно людей, в том числе образованных и даже довольно статусных, готовых поверить, что кто-то из «небожителей», пытаясь выстраивать удобную для себя политическую конфигурацию, заслал в Лондон (!) киллеров (!!), да еще с полонием-210 (!!!). Т.е. что наверху есть идиоты, способные рискнуть фактически всем, начиная от собственного кресла и кончая репутацией страны, ради целей, которые объективно достигаются совершенно другими способами. Плевать, что нет ни одного факта, хотя бы косвенно свидетельствующего в пользу соответствующих версий. Плевать, что даже если бы кто-то все же сошел с ума и начал куролесить (а Политковская в логике конспирологов – первая жертва), то его бы давно «зафиксировали». Однако коли так, то почему бы не вбрасывать слухи о склонности аппаратных конкурентов к насилию и не «наклеивать» их на всякий беспредел? Это я к тому, что распространение версий о Литвиненко как жертве межклановой борьбы в Кремле вполне может использоваться в этой самой борьбе, а не просто быть очередной конспирологической «страшилкой».

Версии про силовиков, самостоятельно играющих в политику или решивших расправиться с беглецом, чтобы защитить корпоративную честь, тоже никуда не годятся. Применительно к первому сразу вспоминаются фильмы про Джеймса Бонда или книжки про то, что Кеннеди убили ФБР и ЦРУ, и охота к дискуссии на эту тему мигом пропадает. То, чего не было даже в конце 1980-х, немыслимо сейчас. Что до «казни», то сугубо теоретически в использовании для ликвидации предателя полония можно усмотреть какое-то макабрическое изящество. Но сомнительно, что силовики стали бы эстетствовать, да еще и рисковать, зная, что полоний оставляет след. Но, главное, о какой «казни» можно говорить, если на Западе спокойно живут и в ус не дуют такие записные подонки, как Резун, Гордиевский, Калугин? Литвиненко на их фоне был щенком. Времена, когда какие-то «казни» были возможны, давно прошли.

Что до «шантажистской» версии, то да, шантаж дело опасное. Криминальная история знает немало случаев, когда шантажистов убивали или сильно калечили. Но не полонием. Кто бы ни был жертвой шантажа, такая экзотика нереальна.


Мне трудно поверить и в то, что Литвиненко убил Березовский. Считается, что Борис Абрамович способен на очень многое. Это не последняя причина, по которой он оказался удален от российских дел и вынужден был искать убежища в Лондоне. Однако травить своего холопа, да еще полонием, – это даже для БАБ too much. Березовский (кстати, бывший ученый) и его помощники не могли не просчитать реакции британцев, которые при всем желании подраконить Москву публичными подозрениями обязательно бы принялись искать тех, кто на самом деле таскает по их столице радиоактивные материалы. Да в любой мало-мальски технически развитой стране стали бы искать. Это ж случай из ряда вон. Вероятность быть пойманным очень велика.

Другое дело, что, когда Литвиненко начал помирать, Березовский со товарищи запустили «русского Гонгадзе», «Политковскую-2». То, что именно БАБ организовывал первый информационный залп на тему убийства, похоже, уже не требует доказательств. Скорее всего, он посчитал, что Литвиненко отравили неким «обычным» ядом. Дескать, кто отравил – после разберемся, а сейчас надо ковать железо, пока горячо.

Пока Березовского можно обвинить только в аморальном гешефтмахерстве, суетливом выжимании PR из человеческого страдания и сострадания. То же самое он делал, к примеру, после убийства Юшенкова в 2003 году (того «заказал» Коданев, один из мелких политических партнеров Березовского).


Хорошо, что же тогда произошло?
Три версии представляются мне как минимум не лишенными логики.


Первая: Литвиненко на самом деле вообще никто не убивал. Он погиб случайно, из-за неправильного обращения с полонием. Откуда у него мог взяться полоний, зачем он ему мог понадобиться? Уже высказывалось предположение, что «политэмигрант» ввязался в контрабанду радиоактивных материалов или даже изготовление «грязной бомбы». Если ввязался, то какова роль Березовского? Ведь «полониевый след», судя по сообщениям СМИ, обнаружен и в его офисе. В общем, есть смысл искать в этом направлении.

Вторая: Литвиненко все же был убит. Какими-то своими подельниками по «полониевому» или какому-то другому криминальному бизнесу, явными «отморозками». Если это так, то их наверняка найдут очень быстро.

Третья: Литвиненко убили некие западные товарищи, скорее всего из спецслужб. Цель – выставить кремлян и лично Путина не только безжалостными убийцами, но и «ядерными террористами». Нераспространение крайне актуально для Запада в целом и для США в частности. Резонанс более чем гарантирован.

Многие обращали внимание, что ту же Политковскую застрелили накануне визита Путина в Германию. Литвиненко умер прямо перед саммитом Россия – ЕС. Ага, говорят поклонники версий про «кремлевских заговорщиков» и распоясавшихся силовиков, равно как и обвинители Березовского, это ли не доказательство?! Нет в этих совпадениях никакого доказательства. Зато есть повод вспомнить, что желающих «тонизировать» Россию более чем достаточно. И что «тайная война» и мораль никогда не были совместимы.


В любом случае смерть Литвиненко стала прекрасным подарком всем друзьям, желающим России добра. Убийство Политковской им тоже пришлось весьма кстати, но, во-первых, одно дело Москва, а совсем другое – Лондон. Во-вторых, отравление критика режима полонием, от которого могли пострадать десятки рядовых британских обывателей, априори представляется западному общественному мнению запредельным злодейством. И в-третьих, два мертвых оппозиционера лучше, чем один, поскольку эпизоды складываются в серию. Не спешите обвинять меня в цинизме. Ведь я всего лишь воспроизвожу логику тех, кто генерирует одну из самых мощных антироссийских кампаний за последние годы. Нет, безусловно, не все публикации и телесюжеты непосредственно заказаны, а тем более проплачены. Но некая часть действительно и заказана и проплачена, спорить с этим – значит расписываться в невежестве. А за заказными и проплаченными последовали «объективные». Их бескорыстно производили и производят обуянные праведным гневом «полезные идиоты», либо искренне убежденные, что Путин – это новый Сталин и в России восстановлен ГУЛАГ, либо просто хронически страдающие русофобией и заранее готовые обвинить русских в любых преступлениях и уличить в любых пороках. Таковых, увы, патологически много среди западных журналистов и политологов.

Многих до сих пор мучает вопрос: откуда берется столько злобы? Не стану погружаться в исторические дебри, где можно отыскать все что угодно, начиная от «великой схизмы» и кончая холодной войной. Вот перечень наиболее значительных наших «провинностей» за последние годы.


Россия выписывает себя из демократического сообщества и превращается чуть ли не в «диктатуру». Через программные заявления партии власти и выступления высокопоставленных лиц (Суркова, Лужкова, Шаймиева и др.) был провозглашен курс на суверенную демократию, предполагающий в том числе неукоснительное отстаивание суверенитета и самостоятельное государственно-политическое развитие. Мы полностью отвергаем все обвинения в отходе от демократических ценностей (в части определения форматов государственного устройства, избирательной системы, реализации свободы слова, партстроительства, структурирования гражданского общества), которые позволяют себе озвучивать фигуры вплоть до американского вице-президента Чейни, и даем понять, что дальнейшие дискуссии по этому вопросу бессмысленны. Кремль предпринял все необходимые шаги для сведения к минимуму влияния политических структур и организаций, способных дестабилизировать обстановку в стране накануне и в ходе выборов 2007–2008 годов.

2. Россия не только не изживает, но возрождает империализм. В последние годы полностью реабилитирован патриотизм, который стал одним из стержней современной государственной идеологии и пропаганды. Ускоренными темпами идет реабилитация национализма (с одновременным отделением от него национал-экстремизма). Либерализм и западничество вытеснены в маргиналию.

3. Россия угрожает миру «энергетическим оружием» и стремится усилить зависимость Европы от поставок газа. Запад не забыл российско-украинскую «газовую войну» в декабре 2005 – январе сего года. Европейцев, разумеется, особенно беспокоит наш категорический отказ от ратификации Энергетической хартии и экспансия Газпрома, американцев – перспективы российско-китайского сотрудничества в сфере ТЭК (строительство трубопроводов и пр.) Мы проявляем настойчивость в желании наладить эксклюзивное партнерство по газоэкспорту с Германией и Италией, и это тоже многим не нравится. Мы ужесточаем условия доступа иностранных инвесторов к освоению стратегических месторождений. Про истории со Штокманом и Сахалином можно не напоминать. Отсюда рассуждения экспертов НАТО об опасности создания по инициативе России «газового аналога ОПЕК» и прозвучавшие на недавнем саммите НАТО в Риге призывы американского сенатора Лугара рассматривать применение «энергетического оружия» против какой-либо из стран альянса как агрессию (согласно уставу НАТО в такой ситуации все члены альянса должны выступить в защиту).

4. Россия чересчур активно вооружается и самым настоящим оружием. Мы неуклонно увеличиваем военные расходы (с 2000 по 2006 год включительно они увеличены в 4,5 раза), развернули перевооружение Вооруженных сил, в том числе РВСН. Комментарии излишни.

5. Россия проводит явно недружественные по отношению к США и Европе военно-дипломатические акции. Мы противимся введению ооновских санкций против Ирана и одновременно поставляем этой стране современные противовоздушные ракетные комплексы «Тор-М1» (и не отказываемся от участия в строительстве атомной электростанции в Бушере). Это налагается на поставки оружия Венесуэле, Сирии и сотрудничество с Китаем, доведенное до совместных военных учений.

6. Россия пытается «скупать мир». Российский бизнес консолидируется под крылом государства и постоянно приобретает или пробует приобретать активы в Европе и в других регионах мира, в том числе имеющие стратегическое значение.

7. Россия жестоко подавила чеченское «сопротивление». Хотя после Беслана количество симпатизантов террористов резко уменьшилось, нет-нет да припомнят, что надо было все же «договариваться» с Масхадовым и даже Басаевым.

8. Россия жестко обходится с Грузией, этой очередной «молодой демократией», придушивая ее санкциями. Максимальное обострение пришлось на осень, когда грузины подставились сами и подставили своих покровителей американцев, устроив шоу с захватом наших военнослужащих. Однако российская реакция объявлена неадекватной.

9. Россия всячески поддерживает Белоруссию и Узбекистан, объявленные Западом изгоями. Мы со времен Ельцина помогали и до сих пор помогаем Лукашенко, хотя его выходки Кремль сильно утомили. Что до Каримова, то «большая любовь» у нас с ним началась после подавления мятежа в Андижане в 2005 году, к организации которого, как считается, приложил руку Вашингтон. Каримов добился ликвидации на своей территории американской военной базы; после того как у США возникли проблемы с базой в Киргизии, немедленно начались разговоры о выдавливании янки из Средней Азии при поддержке России.

И т.д., и т.п.

Россия пытается использовать те многочисленные трудности, с которыми столкнулись в последние годы западные страны, ради укрепления собственных позиций. Не всегда последовательно, не всегда успешно, но пытается. Ну и как с этим можно смириться?

Однако нет и в обозримой перспективе точно не будет единого антироссийского фронта. Не будет новой холодной войны. Среди западных элит хватает «ястребов», паладинов всемирной «демократизации» и просто неадекватных людей. Но большинство все же настроено на сотрудничество и уступки. Или потому, что прекрасно понимают, что без нас невозможно бороться с международным терроризмом, поддерживать режим нераспространения, осваивать космос, решать экологические проблемы и, конечно, обеспечивать энергетическую безопасность.

Или потому, что боятся окончательно столкнуть Кремль в объятия Чавеса, Ахмадинежада и товарища Ху, т.е. запустить процесс формирования антизападной коалиции с далеко идущими последствиями. Поэтому несмотря ни на что мы и в G8 председательствовали, и в ВТО вступаем.

Да, призывы «осаживать Россию» будут неизменно подхватываться с широким энтузиазмом. Ни один повод не остается и не останется без внимания. Но следует видеть разницу между теми, кто не ставит под сомнение наше историческое право быть державой и рассматривает «осаживание» просто как инструмент перманентной глобальной конкуренции, и теми, кто мечтает разоружить Россию, расчленить на несколько Украин и установить «международный протекторат» над нашими природными ресурсами или как минимум десуверенизировать нас, навязать частичное внешнее управление. Подобные разграничения зачастую условны, однако их нужно проводить. Необходимо трезво воспринимать полуофициальную поддержку всяких экстремистов и клоунов, обещающих устроить «бузу» в ходе выборов 2007–2008 годов, и медийные истерики вроде «литвиненковской» как эксцессы конкуренции и/или обыкновенные вражеские вылазки. Они гнут свою линию. А мы будем гнуть свою.
   
EE Татарин #08.12.2006 23:20
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
foogoo>> Я в своем доме недавно выбросил датчик 1977-го года. При том дом несколько раз прошел инспекцию. За что инспектора деньги берут?
Mishka> Кнопочку нажимал? Зуммер слышал? Какие претензии? Правда, она, вроде, замыкает контакт. Хотя я вот дома уже два сменил — стали трезвонить сами по себе без дыма. Я так понимаю, что поток альфа частиц сильно уменьшился. Штучки 1992 года выпуска. Явно более 7 лет. Так что чешу репу. Татарин, объясняй.
А что тут объяснять? Вполне может быть и так.
Устройство-то простое: летят альфа частицы - нет звонка, не летят - привет Мальчишу.

С 92-го года 14+ лет прошло. Интенсивность излучения полония-210 должна была упасть где-то в миллиард раз...
Одно можно сказать точно: там НЕ америций-241 и не плутоний-238 (у Ам-241 полураспад - где-то 430 лет, у плутония-238 - 80 с чем-то). :)

Ну, мож, и полоний, действительно... но заморочно как-то менять каждые 7 лет из-за того что изотоп сел. Неудобно, ИМХО.
   
+
-
edit
 

Accept

втянувшийся

KILLO> Об этом председатель партии Зеленых Гиоргий Гачечиладзе заявил грузинскому телеканалу «Рустави 2». По его словам, радиоактивное вещество полоний хранится на территории сепаратистского региона Грузии.

Мда, интеллект у грузинских зеленых ниже городской канализации. И у грузинской телекомпании на том же уровне.
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

В Гамбурге в квартире российского бизнесмена найдены следы радиации



22:56 | 08/ 12/ 2006



БЕРЛИН, 8 дек - РИА Новости, Ольга Семенова. Следы "мистического отравления" экс-офицера ФСБ Александра Литвиненко уже найдены в Гамбурге, сообщило в пятницу интернет-издание немецкой газеты "Вельт".

Со ссылкой на полицейские источники этого немецкого портового города газета пишет, что "в ходе широкомасштабной полицейской операции, связанной с делом Литвиненко, в городском районе Альтона в пятницу вечером был произведен обыск в одной из квартир, где якобы проживает некий российский бизнесмен".

Согласно все тем же неназванным источникам, "не исключено, что какая-то часть подготовки к преступлению (отравлению Литвиненко) осуществлялась в Гамбурге", пишет "Вельт".

Как сообщается далее, "арендатор упомянутой квартиры якобы в настоящее время лежит в одной из московских больниц, где проходит курс лечения в связи с обнаружением в его организме него высокого уровня радиации".

Еще несколько недель назад, уточняет газета, он жил в своей гамбургской квартире в районе Альтона.

В то же время "Вельт" отмечает, что пока этого человека нельзя считать подозреваемым, так как информация по данному делу остается слишком неопределнной.

Газета пишет, что официальная информация на этот счет не поступает, на все сведения "уже наложен запрет". "Журналистам также не сообщили точного адреса, так как может существовать опасность радиоактивного заражения", - отмечает издание.

Газете, тем не менее, удалось выяснить, что в полиции Гамбурга проходит заседание руководящего штаба, а всем дежурным полицейским округа временно запрещено покидать учреждение.


http://www.rian.ru/defense_safety/.../20061208/56675493.html


Афигеть! И там наследили!
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> Это в котором уже по счёту баре полоний нашли?
Mishka> Везде, где побывал Скотланд-Ярд. :F
Mishka> И все свидетели, которых они допрашивают — все впадают в кому. :)

И понос, наверное, всех прошибает? :lol:

Mishka> Наводит на мысли.
   
RU Серокой #09.12.2006 00:17
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Рунет не может остаться в стороне.
Прикреплённые файлы:
13486504.jpg (скачать) [404x646, 85 кБ]
 
 
   
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

А.Н.>> Тело бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко не разрешили внести в лондонскую мечеть, чтобы не подвергать опасности здоровье верующих
А.Н.>> Сегодня в британской столице прошла траурная церемония. Незадолго до смерти Александр Литвиненко, которого отравили радиоактивным полонием, успел принять ислам.
lau> Меня интересует такой вопрос как мне известно ,что при принятии ислама человеку делают обрезание,если Литвиненко принимал ислам за 10 дней до смерти,то ему должны были сделать обрезание,напрашивается вопрос где и кто ему делали обрезание ,обычно это делают служители ислама?А это связано с небольшой операцией.
В его состоянии обрезать то уже было нечего, само отпало.
   
+
-
edit
 
Первая: Литвиненко на самом деле вообще никто не убивал. Он погиб случайно, из-за неправильного обращения с полонием. Откуда у него мог взяться полоний, зачем он ему мог понадобиться? Уже высказывалось предположение, что «политэмигрант» ввязался в контрабанду радиоактивных материалов или даже изготовление «грязной бомбы».
 

Бред. Внезапно слегший контрабандист радиоактивными материалами со всеми признаками лучевой болезни до последнего момента молчал и не говорил врачам где им следует копать и от чего лечить. Так и помер, но никому ничего не сказал.
Вторая: Литвиненко все же был убит.
 

В точку! :)
Какими-то своими подельниками по «полониевому»
 

Опять же если так, то догадался бы чем его отравили и намекнул врачам, может быть выжил бы.
или какому-то другому криминальному бизнесу, явными «отморозками». Если это так, то их наверняка найдут очень быстро.
 

Ага, редкие радиоактивные металлы - оружие убийц-отморозков и средство в криминальных разборках.
Третья: Литвиненко убили некие западные товарищи, скорее всего из спецслужб.
 

No comments.
Многие обращали внимание, что ту же Политковскую застрелили накануне визита Путина в Германию. Литвиненко умер прямо перед саммитом Россия – ЕС. Ага, говорят поклонники версий про «кремлевских заговорщиков» и распоясавшихся силовиков, равно как и обвинители Березовского, это ли не доказательство?! Нет в этих совпадениях никакого доказательства. Зато есть повод вспомнить, что желающих «тонизировать» Россию более чем достаточно. И что «тайная война» и мораль никогда не были совместимы.
 

Неужели так трудно обдумать все на несколько ходов вперед. Совершаем задуманное в самый неподходящий для себя момент самым неподходящим способом, таким, чтобы вызвать на себя подозрение - и многие аналитики, рассмотрев все "за" и "против"? не поверят, что мы сделали это - слишком явно, грубо, непрофессионально.
   
+
-
edit
 

valture

опытный

почему молчал - он мог и не знать
что таскал в кармане как курьер
,поэтому и обращался неосторожно

или знал,но молчал вначале потму-что
не хотел получить пожизненное ,
а затем на него поделнички надавили..

или сразу понял что ему каюк, и в
обмен за молчание заставил подельников
позаботится о семье ...
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

sabakka> Бред. Внезапно слегший контрабандист радиоактивными материалами со всеми признаками лучевой болезни до последнего момента молчал и не говорил врачам где им следует копать и от чего лечить. Так и помер, но никому ничего не сказал.

Гораздо бОльшая загадка — почему сами врачи, несмотря на "все признаки лучевой болезни", так ничего и не заподозрили за 23 дня. Впрочем, это в начале ветки обсуждалось.

А сам — мог, действительно, либо не знать, что хватанул, либо надеяться, что доза не смертельная, и бояться разоблачения больше, чем болезни, либо, наоборот, с самого начала понимать, что, с лечением или без него, всё равно откинет коньки. Вот и не сказал. Мог быть просто неадекватен из-за болезни.
   

61284

опытный
☆★★
>> Ибо сухая статистика говорит об обратном - в России В.В.Путин избирался дважды подавляющим числом голосов...

Знаем мы эту статистику и как выборы проводились, нетрудно без соперников, даже Глазьева сняли, получить большинство - класть нам на такую статистику.

Генпрокуратура мешает расследованию
Генпрокуратура весьма оригинально поможет Скотленд-Ярду в расследовании убийства Александра Литвиненко. Приехавшие в Москву англичане не смогут допрашивать свидетелей и подозреваемых, не смогут проводить и другие следственные мероприятия. Такие условия поставил генпрокурор Юрий Чайка.
Генеральный прокурор Юрий Чайка разъяснил, как британские следователи из Скотленд-Ярда, которые расследуют гибель бывшего сотрудника ФСБ Александра Ливтиненко и вчера с этой целью приехали в Москву, смогут работать в России.

Энтузиазм гостей российским правоохранительным органам явно не нравится.
Во вторник в Москве прошла встреча прибывшей из Лондона следственной бригады (по имеющейся информации, в ней пока четыре сотрудника) с высшим руководством Генпрокуратуры √ главой ведомства Юрием Чайкой, его первым замом Александром Буксманом, а также некоторыми следователями, которые будут непосредственно помогать англичанам в России.

Судя по тем заявлениям, которые после встречи сделал Чайка, особенной помощи британцам ждать не стоит.

Во-первых, британской бригаде запрещено вести допросы кого-либо на российской территории. Допросы будут проводить только российские следователи, поскольку, если следственные действия проводятся на территории России и в соответствии с международными нормами, то отвечают за них российские прокуроры, объяснил смысл договора об оказании юридической помощи Чайка. ╚Мы допрашиваем, а они присутствуют, а не они допрашивают в нашем присутствии╩, √ лишний раз акцентировал генпрокурор. ╚Мы и проводим следственные действия╩, √ еще раз объяснил он. Наконец, даже самое присутствие британцев на следственных мероприятиях не гарантировано. ╚А они могут, с нашего согласия, а мы можем и не дать согласия, принять участие╩, √ заметил Чайка.

Во-вторых, вызвать на допрос любого, кто может представлять ценность для расследования, англичанам тоже будет непросто. Как пояснил Чайка, есть специальная процедура по предоставлению списка тех лиц, которых намерены допросить сотрудники Скотленд-Ярда. В соответствии с Европейской конвенцией должен быть указан номер уголовного дела, в отношении кого оно возбуждено, а также по какой статье привлекается и в каком качестве привлекается к допросу указанное лицо. ╚Если есть необходимость по конкретному уголовному делу побеседовать с кем-то, то должен быть определен правовой статус этого человека, √ также добавил генпрокурор. √ Только в этих случаях мы можем исполнить поручение╩.

Тут же Чайка продемонстрировал, что Генпрокурора не то чтобы рвется вызвать всех, кого пожелают британские коллеги. Нежелание сотрудничать может коснуться, может быть, главного свидетеля по делу √ бывшего охранника Бориса Березовского Андрея Лугового.

Чайка подчеркнул, что согласие на его допрос должны сначала дать врачи (Луговой сегодня неожиданно лег в больницу на обследование, которое уже прошел несколько дней назад). Также генпрокурор заранее попытался оградить от излишнего любопытства понаехавших коллег руководство ФСБ, которую некоторые подозревают в причастности к отравлению. Чайка рассказал, что ╚по руководству ФСБ вопрос там не стоит╩. Однако поспешил отметить, что и появление такого желания у английских сыщиков крайне нежелательно: ╚А зачем руководство ФСБ допрашивать?.. Так мы дойдем до того, что нужно будет допрашивать всех в Российской Федерации╩.

И заключенного Михаила Трепашкина, старого коллегу Литвиненко, допросить тоже не дадут. Как уже сообщала ╚Газета.Ru╩, Трепашкин, сидящий в колонии в Нижнем Тагиле, почти сразу после смерти Литвиненко высказал желание дать показания. Хотя показания еще даны не были, Чайка уже успел высказать свое мнение и тут. ╚Таких, как Трепашкин, сейчас у нас 700 тысяч находится в местах лишения свободы, давайте сейчас тысяч 400 допросим! А ну, вдруг они чего-нибудь скажут...╩ √ возмутился прокурор. Он также добавил, что англичане и не просили пока о встрече с Трепашкиным.

Чайка также отверг еще одно предположение, которое делают английские следователи. Генпрокурор исключил любую возможность, что утечка полония-210, которым предположительно был отравлен Литвиненко, могла произойти в России. Он назвал ╚полной глупостью╩ заявления, что утечка произошла с одного из российских заводов, поскольку в указанных местах такой изотоп никогда не производили. ╚В Британии возбуждено уголовное дело, пусть они и ищут происхождение этого полония. Почему вы решили, что не в Британии его производят?..╩ √ еще раз поприветствовал гостей Чайка.

Все сказанное генпрокурором, кажется, произвело на британцев гнетущее впечатление.

Уже вечером источник в Генпрокуратуре сообщил агентству ╚Интерфакс╩, что ╚представители Скотленд-Ярда приняли к сведению данные вопросы и заявили, что берут тайм-аут до завтрашнего дня╩.

Не исключено, что из ╚сотрудничества╩ со Скотленд-Ярдом российские правоохранительные органы хотят получить и бонусы. Летом ведомства двух стран договорились о взаимопомощи, и связано это было в первую очередь с вопросами экстрадиции россиян, получивших политическое убежище в Англии. Сегодня Чайка вновь заговорил о людях, которых Генпрокуратура так давно мечтает вернуть на родину, √ о Березовском и эмиссаре Чечни Ахмеде Закаеве, которые были близкими друзьями Ливтиненко. ╚Когда-то британская сторона все равно будет вынуждена выдать их, потому что с каждым днем все больше и больше доказательств в совершении ими преступлений╩, √ сказал Чайка. Он уверен, что в данном случае упорство британским властей в том, что ╚есть политические мотивы их невыдачи╩, будет сломлено. Своими придирками к английским следователям, приехавшим в Москву, ведомство Юрия Чайки, провалившее все дела об экстрадиции новых лондонцев, как будто мстит британской правоохранительной системе.
 
   

61284

опытный
☆★★
Концы в кому
В деле Александра Литвиненко появилась новая жертва. Ключевой свидетель Дмитрий Ковтун, которого подозревали в отравлении, сам впал в кому с теми же симптомами, что были у Литвиненко. Теперь российская прокуратура перехватила у Скотленд-Ярда расследование этого дела.

В четверг поздно вечером стало известно, что ключевой свидетель в деле об убийстве Александра Литвиненко, российский гражданин, экс-агент ФСБ Дмитрий Ковтун находится при смерти. Как сообщили агентству ╚Интерфакс╩ ╚информированные источники в Москве╩, сразу после очередного допроса следователями Генпрокуратуры и Скотленд-Ярда ╚Ковтун впал в кому╩.

╚По оценке врачей, состояние Ковтуна критическое╩, √ сказал источник.
По рассказу источников, у Ковтуна те же симптомы, которые наблюдались у Литвиненко, скончавшегося от воздействия радиоактивных веществ, главным образом полония-210. Было известно, что у Литвиненко за период заболевания возникли множественные патологии функционирования внутренних органов (отказали почки, легкие), полностью выпали волосы.

Источник уточнил, что Ковтун за время бесед со следователями в больнице (в четверг состоялся уже третий его допрос) ╚успел дать важные свидетельские показания╩, о характере которых пока ничего не известно.

Развитие дела Литвиненко, таким образом, носит стремительный характер. Дело в том, что в течение последних дней, когда шло расследование, никто не говорил о проявлении Ковтуна тяжелого заболевания, связанного с отравлением. Сам Ковтун и его адвокат делали заявления о готовности сотрудничать со следствием. Признавалось лишь то, что в организмах тех людей, кто встречался с Литвиненко в Лондоне 1 ноября найдено определенное количество радиоактивных веществ, но никаких опасений за их жизнь никем не высказывалось.

Еще подозрительнее последние известия выглядят в связи с тем, что Ковтун, равно и его друг и партнер Андрей Луговой, считались основными свидетелями, может быть, даже наиболее вероятными подозреваемыми в ликвидации Литвиненко.

Они вместе с третьим другом Вячеславом Соколенко виделись с Литвиненко в Лондоне 1 ноября √ в день предполагаемого отравления. В настоящее время следы радиации обнаружены как минимум в восьми местах в Лондоне, которые посещал Луговой. Сегодня же стало известно, что следы радиации выявлены Скотленд-Ярдом даже в британском посольстве в Москве √ в комнате, где Луговой и Ковтун встречались с главой британской дипмиссии после возвращения из Лондона. По мнению The Times, это ставило Лугового и Ковтуна под дополнительное подозрение, а телеканал ABC прямо утверждал, что на самом деле Луговой √ главный подозреваемый.

В связи с тяжелым заболеванием Ковтуна расследованием этого дела напрямую занялись и российские органы. Как заявили в пресс-служба Генпрокуратуры, ╚уголовное дело возбуждено по факту убийства Александра Литвиненко, а также покушения на убийство гражданина России Дмитрия Ковтуна╩ (Литвиненко, кстати, тоже сохранял российское гражданство и рассматривалась возможность заведения дела и по факту его смерти). Представители прокуратуры пояснили, что уголовное дело возбуждено ╚в рамках оказания правовой помощи агентам Скотленд-Ярда, которые проводят следственные мероприятия в Москве и Лондоне╩. Тут же департамент информации Генпрокуратуры сообщил, что российские следователи в рамках этого дела могут отправиться в Лондон. ╚Уголовное дело возбуждено по пункту ╚е╩ ч. 2 ст.105 (убийство, совершенное общеопасным способом) и пунктам ╚а╩ и ╚е╩ ч. 2 ст. 105 и ч. 3 ст. 30 (покушение на убийство двух и более лиц, совершенное общеопасным способом) Уголовного кодекса. Следствие по делу проводит управление по расследованию особо важных дел Генеральной прокуратуры╩, √ говорится в сообщении Генпрокуратуры.

Следствие по линии российской Генпрокуратуры связано еще и с тем, что само это дело в Великобритании было в четверг переквалифицировано в расследование убийства. Как ранее писала ╚Газета.Ru╩, полицейские теперь расследуют не ╚подозрительную смерть╩, а ╚убийство╩. Переквалификация произошла после обнародования предварительных результатов вскрытия тела Литвиненко. Установлено, что Литвиненко скончался в результате отравления радиоактивным нуклидом.

Адвокат Лугового и Ковтуна Андрей Ромашов подробной информацией о характере заболевания Ковтуна не располагает. Он заявил в беседе с ╚Газетой.Ru╩, что, ╚видимо, сейчас Генпрокуратура получила достоверную информацию об обстоятельствах гибели Литвиненко и по состоянию здоровья Ковтуна и вполне правомерно возбудила дело, поскольку Россия обязана защищать интересы своих граждан╩. Ромашов также сообщил, что допрос Лугового в четверг не состоялся и не состоится. Адвокат не смог назвать причины отмены встречи, которая должна была состояться в одной из московских клиник. ╚Представители британских органов просто не приехали и никак это не объяснили╩, √ сказал Ромашов. Помощник Лугового, пожелавший остаться неназванным, сообщил ╚Газете.Ru╩, что Луговой ждал прибытия агентов Скотленд-Ярда в первой половине дня, однако никто с ним не связался. ╚Мы ждем, рады приветствовать представителей Скотленд-Ярда. Пожалуйста!╩ √ добавил источник.

В Лондоне между тем в четверг был похоронен Александр Литвиненко. Рано утром в лондонской мечети близ Риджентс-парка состоялась памятная служба, организованная родными и друзьями Литвиненко. В службе приняли участие около тридцати его близких и родственников из России и Италии. Похороны прошли вечером на севере Лондона на кладбище Хайгейт неподалеку от того района, где Литвиненко жил.

07 ДЕКАБРЯ 21:35
 

Луговой до сих пор не допрошен.
Кто-то ещё сомневаетса в том что Литвиненко отравлен по приказу Пу?
Генпрокуратура фактически покрывает преступников! Кто дал такое задание? Явно Пу.
   
MD Serg Ivanov #09.12.2006 11:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Собаке - собачья смерть.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
sabakka> Неужели так трудно обдумать все на несколько ходов вперед. Совершаем задуманное в самый неподходящий для себя момент самым неподходящим способом, таким, чтобы вызвать на себя подозрение - и многие аналитики, рассмотрев все "за" и "против"? не поверят, что мы сделали это - слишком явно, грубо, непрофессионально.

"Это слишком сложно для цирка" :)
И прикрытия явно непропорционально дорого - такой геморрой для прикрытия устранения пешки?
Чушь.
   
1 39 40 41 42 43 74

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru