Скончался Аугусто Пиночет

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 17
CZ Postoronnim V #11.12.2006 15:37
+
-
edit
 
Лучше бедность по экономическим причинам, чем по идеологическим. ибо в первом случае есть хотя бы теоретический шанс, то в во втором случае - шансов никаких. кроме той же верхушки.
Что аморально.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Ясно... "Свое дерьмо" — не воняет. Так от — одна "нищета" ни чем не "лучше" другой — "бедности". Когда Вы это поймете появится смысл разговаривать с вами на около-политические темы.
А "теоретический шанс" есть и там и там...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> Лучше бедность по экономическим причинам, чем по идеологическим.

А почему Вы считаете, что при другой идеологии Куба была бы богаче? И, если уж говорить об идеологич. причине, то это — эмбарго со стороны США, на которые до 50-х годов была завязана экономика Кубы.

P.V.>ибо в первом случае есть хотя бы теоретический шанс,

Чисто теоретический. Уж страны Л. Америки "обществом равных возможностей" точно не являются.

P.V.>то в во втором случае - шансов никаких. кроме той же верхушки.

Каких шансов нет?

P.V.> Что аморально.

А феерическое богатство на фоне жуткой бедности не аморально?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

minchuk> Кстати, а не у кого нет "знакомых от туда"? Которые ТО ЖЕ не спешат возвращаться в "свободные страны"?

Все знакомые "оттуда" (в этом списке не столько Латинская Америка, правда, сколько Ближний Восток) назад не спешат возвращаться :)
 
CZ Postoronnim V #11.12.2006 15:48
+
-
edit
 
а где вы видите свободные государства на Ближнем Востоке?
А про "те" страны в ЛА можно сказать только одно - оттуда можно попытаться уехать. Родственники не остаются заложниками.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

P.V.> А про "те" страны в ЛА можно сказать только одно - оттуда можно попытаться уехать. Родственники не остаются заложниками.

Одногруппник у меня (Хуан Родригес Кастильо Рико :) ) оттуда уехал, оставив кучу родственников. Остался тут, женился на русской, получил российское гражданство. Что-то никто из его кубинских родственников в заложниках не ходит. В конце 1990-х летал домой в отпуск, повидать родню. Сейчас как - не знаю, контакт с ним не держу, но сомневаюсь, что вдруг его родственников в заложники взяли :)
 
CZ Postoronnim V #11.12.2006 15:59
+
-
edit
 
Разные истории бывают. он же не в США сбежал, а на родине социализма обитал.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Блин... Ну так приведите статистику по "заложникам", сколько, там, сгноили/расстреляли близких выбравших "свободный мир"?
И вообще, завязывайте сравнивать "апельсины" с "картошкой". Хотите сравнивать уровень жизни, так сравнивайте Кубу не с США, а, к примеру, с Гаити.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

valture

опытный

дык вроде сапсем недавно Кастро
разрешил уплвать - толпа
наруду резко поплыла в Флориду...
штаты обалдели - теперь их береговая
охрана США вылавливает и в обратно отвозит,
правда для тех кто умудрился доплыть
до берега специальный приз - гринкард :D
 
US Сергей-4030 #11.12.2006 16:34
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
minchuk> Блин... Ну так приведите статистику по "заложникам", сколько, там, сгноили/расстреляли близких выбравших "свободный мир"?
minchuk> И вообще, завязывайте сравнивать "апельсины" с "картошкой". Хотите сравнивать уровень жизни, так сравнивайте Кубу не с США, а, к примеру, с Гаити.

Приемчики у вас, однако... Статистику, говорите? Съездите, соберите статистику. А то сейчас-то никакой достоверной статистики и нет - даже странно, почему. Соответственно, и пенять счастливой Кубе мы не можем - ни по детской смертности, ни по "заложникам". Все правильно.

ЗЫ У меня знакомая была в Майами - кубинка. Говорила, что ее брата именно посадили за то, что она уехала. Не знаю, насколько правда.

ЗЗЫ Странно выглядят доводы. Допустим, страна не позволяет своим гражданам ехать, куда они хотят, не предоставляет никаких данных о своих внутренних делах внешнему миру. А нам говорят - "а вы докажите, что там так плохо, может там граждане как сыр в масле катаются, откуда вам знать, информация ведь недоступна?" Что про Кубу, что (в много большей степени) про КНДР.
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Сергей, а у меня знакомый курд был, из Турции... То же рассказывал и о своей судьбе и о судьбе его родственников оставшихся в Турции. Дальше, что?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

В годы правления Аугусто Пиночета, в Чили погибли около 3000 человек и не меньше 28000 пострадали от его режима. Несколько десятков тысяч бежали из страны. Население Чили составляло в 1973 году около 10 миллионов человек, сегодня - 16,134,219 (July 2006 est.). ВВП на душу населения - $11,900.

В 1959 г. численность населения Кубы равнялась 6,7 млн. человек, сегодня, спустя почти полвека она составляет 11,382,820 (July 2006 est.) ВВП на душу населения - $3,500.
За 47 лет правления Фиделя Кастро, сколько человек было убито режимом, сколько посажено в тюрьмы, сколько миллионов бежало в США?
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> а где вы видите свободные государства на Ближнем Востоке?
P.V.> А про "те" страны в ЛА можно сказать только одно - оттуда можно попытаться уехать. Родственники не остаются заложниками.

По-Вашему, это большой комплимент стране, если всё, что о ней можно сказать хорошего — это то, что из неё можно свободно уехать? Или даже только "попытаться уехать"?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

P.V.>> а где вы видите свободные государства на Ближнем Востоке?
P.V.>> А про "те" страны в ЛА можно сказать только одно - оттуда можно попытаться уехать. Родственники не остаются заложниками.
А.Н.> По-Вашему, это большой комплимент стране, если всё, что о ней можно сказать хорошего — это то, что из неё можно свободно уехать? Или даже только "попытаться уехать"?
- Это огромный комплимент для страны, что из неё можно свободно уехать и свободно въехать.
“The only good Indian is a dead Indian”  
CZ Postoronnim V #11.12.2006 17:08
+
-
edit
 
Вот, на вскидку, первый же документ. Я специально поставил старые данные, при цветущем СССР.



Number of Cubans entering the United States
According to U.S. Immigration Categories, 1959-1974
Entries to the United States
Year Total
1959 - 62,800
1960 - 60,781
1961 - 50,857
1962 - 73,632
1963 - 15,535
1964 - 15,045
1965 - 25,366
1966 - 55,422
1967 - 49,756
1968 - 50,182
1969 - 49,415
1970 - 49,220
1971 - 43,323
1972 - 11,489
1973 - 11,308
1974 - 16,406
Total ......... 640,237
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Ну так Вуду — СКОЛЬКО миллионов? Ваши цифры...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> Вот, на вскидку, первый же документ. Я специально поставил старые данные, при цветущем СССР.
P.V.> 404 Not Found
P.V.> Number of Cubans entering the United States
P.V.> According to U.S. Immigration Categories, 1959-1974
P.V.> Entries to the United States
P.V.> Year Total
P.V.> 1959 - 62,800
P.V.> 1960 - 60,781
P.V.> 1961 - 50,857
P.V.> 1962 - 73,632
P.V.> 1963 - 15,535
P.V.> 1964 - 15,045
P.V.> 1965 - 25,366
P.V.> 1966 - 55,422
P.V.> 1967 - 49,756
P.V.> 1968 - 50,182
P.V.> 1969 - 49,415
P.V.> 1970 - 49,220
P.V.> 1971 - 43,323
P.V.> 1972 - 11,489
P.V.> 1973 - 11,308
P.V.> 1974 - 16,406
P.V.> Total ......... 640,237


Итого — ок. 6%. А сколько уехало в те же США, например, из Ирландии?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.>>> а где вы видите свободные государства на Ближнем Востоке?
Вуду> P.V.>> А про "те" страны в ЛА можно сказать только одно - оттуда можно попытаться уехать. Родственники не остаются заложниками.
А.Н.>> По-Вашему, это большой комплимент стране, если всё, что о ней можно сказать хорошего — это то, что из неё можно свободно уехать? Или даже только "попытаться уехать"?
Вуду> - Это огромный комплимент для страны, что из неё можно свободно уехать и свободно въехать.

А если это главное, и, чуть ли, не единственное достижение?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
CZ Postoronnim V #11.12.2006 17:20
+
-
edit
 
Это все равно признак свободы.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

minchuk> Да на Кубе РАВНОМЕРНО поделили "бедность на всех". Плохо? Пожалуй — да. Но это не хуже "нищеты для большинства" на фоне "богатства не многих" как то имеется в ОСТАЛЬНЫХ странах ЛА.

Желаете заявить, что братаны Кастро и их банда, называемая ЦК компартии Кубы - также бедствуют, как обычные кубинцы? Ну-ну.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Вам я ни чего не "желаю заявить"... ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

minchuk> Вам я ни чего не "желаю заявить"... ;)

Неужто кубинцам осмелитесь такое заявить? Смело, смело...
 
LT Aleksandras #11.12.2006 17:57
+
-
edit
 

Aleksandras

новичок

Были Люди в наше время....Царство ему небесное
Диктатор или спаситель?
А бывший премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер, по словам ее пресс-секретаря, "глубоко опечалена" кончиной чилийского экс-диктатора. Баронесса Тэтчер не намерена выпускать никакого официального заявления по случаю смерти Пиночета, однако обязательно направит "глубочайшие соболезнования" вдове чилийского генерала и другим членам его семьи, сообщил пресс-секретарь экс-премьера Соединенного Королевства. Маргарет Тэтчер и Аугусто Пиночета связывали крепкие дружеские отношения. Чили была одним из главных союзников Великобритании в ее войне с Аргентиной за Фолклендские острова в 1982 году. Когда Пиночета арестовали в Лондоне в 1998 году по подозрению в нарушении прав человека и держали под домашним арестом, баронесса Тэтчер нанесла ему демонстративный визит. Она встретилась с опальным диктатором за чаем и публично выразила протест против запроса Испании об экстрадиции Пиночета, которого хотели привлечь к ответственности за гибель людей в Чили.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

lau

опытный

ЛА.Н.> Просыпаюсь утром рано --
А.Н.> Нет Луиса Корвалана,
А.Н.> И Альенде тоже нет...
А.Н.> Здравствуй, дядя Пиночет!
А.Н.> ("Песенка чилийских детей", 1973-й год)
А.Н.> А теперь — прощай, дядя Пиночет!

А луис Корвалан еще живой,можно снова революцию сделать.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  
1 2 3 4 5 6 7 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru