Vyacheslav.
инфо
инструменты
энди
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ua/co/com/odessa-daily/beta2/uploads/imgsc/128x128-crop/8869e34067ad1b5bdcaa5dc6d6e04d368d58ff65_a_f4f033fffecd3af7e2370915b9fb1ac11890e460.jpg)
Крым, рассуждения
моральные аспекты и долгосрочные перспективыТеги:
Bredonosec> А это не ошибка. Крым от востока отличался только наличием перекопа.
Вспомни сколько народа вышло на митинге в крыму?
Нашлись политики, которые сделали то, что от них требовалось.
И вспомни, что было в Харькове.
Плюс, в крыму изначально были войска.
Но если бы в Харькове поднялись люди, по настоящему, то войска бы ввели.
Вспомни сколько народа вышло на митинге в крыму?
Нашлись политики, которые сделали то, что от них требовалось.
И вспомни, что было в Харькове.
Плюс, в крыму изначально были войска.
Но если бы в Харькове поднялись люди, по настоящему, то войска бы ввели.
Bredonosec>> А это не ошибка. Крым от востока отличался только наличием перекопа.
Vyacheslav.> Вспомни сколько народа вышло на митинге в крыму?
бредика не переубедить ,он не понимает аргументов собеседника .
Vyacheslav.> Вспомни сколько народа вышло на митинге в крыму?
бредика не переубедить ,он не понимает аргументов собеседника .
Сообщение было перенесено из темы Допустим корабли НАТО идут через наши воды . Топим? Чем? Что далее?.
AGRESSOR> Да никто ее не отдавал. Нельзя отдать то, что тебе не принадлежит. Украина стала фашистской. Сама.
а почему?
ну, вот были жили русские люди, отличаясь от усреднённого русского языком в рамках диалекта, а менталитетом в рамках местных особенностей.
а потом бац - и стали фашистами.
если не обозначить веской причины, то вы, получается, пропагандируете или за то, что они изначально были другими, то есть поддерживаете западную пропаганду, или утверждаете, что русские склонны к фашизму, то есть поддерживаете западную пропаганду.
слушьте, а вы часом не бандеровец?
а почему?
ну, вот были жили русские люди, отличаясь от усреднённого русского языком в рамках диалекта, а менталитетом в рамках местных особенностей.
а потом бац - и стали фашистами.
если не обозначить веской причины, то вы, получается, пропагандируете или за то, что они изначально были другими, то есть поддерживаете западную пропаганду, или утверждаете, что русские склонны к фашизму, то есть поддерживаете западную пропаганду.
слушьте, а вы часом не бандеровец?
Bredonosec> Можно было и крым просрать. Можно было и весь восток забрать. Повторюсь, там люди ждали хоть какой-то поддержки. Дескать, вы только скажите, а мы уж сами перекроем границу и никто из упырей к нам не пройдет.
В Крыму не ждали почему-то, а сами собрались и решили, что уходят из укры. 23 февраля, за четыре дня до появления "вежливых людей". А скажем в Мариуполе на пол-миллиона населения нашлось семь десятков человек, записавшихся в ополчение ДНР.
А по сабжу - кмк после слов Путина "если утопим третьей мировой не случиться", ясно что следующее особо одаренное корыто предупреждениями не отделается.
В Крыму не ждали почему-то, а сами собрались и решили, что уходят из укры. 23 февраля, за четыре дня до появления "вежливых людей". А скажем в Мариуполе на пол-миллиона населения нашлось семь десятков человек, записавшихся в ополчение ДНР.
А по сабжу - кмк после слов Путина "если утопим третьей мировой не случиться", ясно что следующее особо одаренное корыто предупреждениями не отделается.
Vyacheslav.> Вспомни сколько народа вышло на митинге в крыму?
они выходили и в донецке, и в одессе, и в днепропетровске.
Отличие толкьо в том, что у крыма есть перекоп, где малыми силами, буквально, нескольких ополченцев с берданками, можно было сдержать любые попытки прорыва нацистов-правосеков, чей боевой опыт ограничивался до того гопстопом зазевавшихся граждан или метаниями молотова в толпу.
Vyacheslav.> Нашлись политики
не надо пустых слов.
Vyacheslav.> Но если бы в Харькове поднялись люди, по настоящему, то войска бы ввели.
нет. Была позиция, что "нам не нужно делить украину, восток поможет ей самой рухнуть и упасть созревшим плодом к ногам"
Глупая позиция. Но была.
они выходили и в донецке, и в одессе, и в днепропетровске.
Отличие толкьо в том, что у крыма есть перекоп, где малыми силами, буквально, нескольких ополченцев с берданками, можно было сдержать любые попытки прорыва нацистов-правосеков, чей боевой опыт ограничивался до того гопстопом зазевавшихся граждан или метаниями молотова в толпу.
Vyacheslav.> Нашлись политики
не надо пустых слов.
Vyacheslav.> Но если бы в Харькове поднялись люди, по настоящему, то войска бы ввели.
нет. Была позиция, что "нам не нужно делить украину, восток поможет ей самой рухнуть и упасть созревшим плодом к ногам"
Глупая позиция. Но была.
энди> бредика не переубедить ,он не понимает аргументов собеседника .
я в отличие от сказочников помню сами события.
я в отличие от сказочников помню сами события.
Udaff> В Крыму не ждали почему-то
потому что перекоп. Повторяю в пятый раз.
>А скажем в Мариуполе на пол-миллиона населения нашлось семь десятков человек, записавшихся в ополчение ДНР.
а донецкая область примерно месяц не пропускала к себе бандитов из киева, поставив заслоны на дорогах.
Централизованно.
Пока приказом из киева же тамошнее начальство не сменили.
А не подчиниться приказу уже было нельзя, поскольку никакой иной альтернативы им не предлагалось. РФ сидела с покерфейсом в смысле "не надо делить руину".
Udaff> А по сабжу - кмк после слов Путина "если утопим третьей мировой не случиться", ясно что следующее особо одаренное корыто предупреждениями не отделается.
я надеюсь, что не дойдет до этого.
потому что перекоп. Повторяю в пятый раз.
>А скажем в Мариуполе на пол-миллиона населения нашлось семь десятков человек, записавшихся в ополчение ДНР.
а донецкая область примерно месяц не пропускала к себе бандитов из киева, поставив заслоны на дорогах.
Централизованно.
Пока приказом из киева же тамошнее начальство не сменили.
А не подчиниться приказу уже было нельзя, поскольку никакой иной альтернативы им не предлагалось. РФ сидела с покерфейсом в смысле "не надо делить руину".
Udaff> А по сабжу - кмк после слов Путина "если утопим третьей мировой не случиться", ясно что следующее особо одаренное корыто предупреждениями не отделается.
я надеюсь, что не дойдет до этого.
Vyacheslav.> И вспомни, что было в Харькове.
как один из примеров:
и т.д. и т.п.
как один из примеров:
"Активист протестного движения Харькова Виктор Топачев был тайно похищен сотрудниками СБУ и подвергся пыткам. В состоянии комы, его тело выбросили в районе тракторного завода, где Виктора подобрала скорая помощь. Виктор был доставлен в больницу, где и скончался не приходя в сознание.
Несмотря на то, что на теле умершего были многочисленные гематомы, у него были сломаны практически все ребра и проломлен череп, врачи выдали родственникам свидетельство, где причиной смерти значилось «воспаление легких».
Его пытали три дня…. На третий день после невыносимых пыток он впал в кому. Его выбросили на дорогу в районе ХТЗ, откуда его и забрала скорая в состоянии комы и доставила 25 ноября 2014 в «неотложку», где он не приходя в сознание 26 ноября 2014 г. около часа ночи скончался.
Когда жене выдали официальное заключение о том, что он умер от воспаления легких, она просто не поверила своим глазам…. У Виктора практически не осталось ребер, череп треснул по середине лба!!! все пальцы на руках поломаны и вывернуты в обратную сторону, ногти были сорваны, все тело сплошная гематома!!!
Он не сдался! Не предал! Не оклеветал! Он ушел из жизни с достоинством! За его плечами остались две войны из которых он вышел живым и невредимым, и никто не мог подумать, что он погибнет на своей земле, от рук обезумевших шавок, продавшихся за мерзкую зелень. Вот она демократия и свобода прав человека по-американски.
Харькове от пыток СБУ скончался активист Антимайдана Виктор Топчаев.
"Активист протестного движения Харькова Виктор Топачев был тайно похищен сотрудниками СБУ и подвергся пыткам. В состоянии комы, его тело выбросили в районе тракторного завода, где Виктора подобрала скорая помощь. Виктор был доставлен в больницу, где и скончался не приходя в сознание. Несмотря на… // etoonda.livejournal.com
"На оккупированной Украиной территории Донбасса с начала года без вести пропали 1592 человека. Об этом свидетельствуют проверки так называемой "прокуратуры Донецкой области" от 10 июня 2015 года, результаты которой получены от источника в силовых структурах. "В текущем году количество пропавших продолжает увеличиваться. По состоянию на 01.06.2015 их показатель составляет уже 1592 человека", - говорится в документе. Речь идет о таких городах как Артемовск, Мариуполь, Селидово, Славянск, Краматорск, Дзержинск и Марьинский район. В большинстве случаев пропавшие без вести являются жертвами политических расправ по обвинению в "сепаратизме". Украинские власти особенно интенсивно проводят политику террора и негласных арестов-похищей в городах, ставших символам антиукраинского сопротивления. В Славянске люди начали пропадать в первый же день украинской оккупации. По словам местных жителей, украинские власти и гражданские активисты запугивают родственников пропавших и предостерегают их от попыток разыскать исчезнувших родных. Сообщается также, что часть из пропавших мужчин потом находятся насильно мобилизованными в ВСУ."
Делегация ООН покинула Украину из-за отказа в доступе к тюрьмам СБУ
Делегация ООН покинула Украину из-за отказа в доступе к тюрьмам СБУ
Делегация подкомитета ООН по предупреждению пыток приостановила свой визит на Украину из-за отказа в доступе к местам, где могут содержаться люди, лишенные свободы Службой безопасности Украины (СБУ). В своем заявлении члены миссии отметили, что их работа была скомпрометирована. // lenta.ru
Делегация подкомитета ООН по предупреждению пыток приостановила свой визит на Украину из-за отказа в доступе к местам, где могут содержаться люди, лишенные свободы Службой безопасности Украины (СБУ). Об этом сообщает пресс-служба Организации Объединенных Наций.
404 Not Found
The requested URL "/en/apps/news/story.asp?NewsID=54041" was not found on this server. // www.un.org
В своем заявлении члены миссии отметили, что работа представителей ООН была скомпрометирована. «Отказ в доступе является нарушением обязательств Украины как государства-участника факультативного протокола Конвенции против пыток. Мы не смогли посетить некоторые места, где, по многочисленным серьезным утверждениям, содержатся задержанные люди, и где могут применяться пытки или жестокое обращение», — заявил глава делегации Малькольм Эванс.
Он также подчеркнул, что ООН ожидает от Киева выполнения своих международных обязательств в рамках ратифицированного в 2006 году факультативного протокола.
В июле 2015-го украинские хакеры, скрывающиеся под псевдонимом «КиберБеркут», уличили добровольческие батальоны МВД и СБУ в сотнях преступлений.
«КиберБеркут» уличил добровольческие батальоны Украины в сотнях преступлений
Украинские хакеры, скрывающиеся под псевдонимом «КиберБеркут», уличили добровольческие батальоны Украины в сотнях совершенных преступлений. Группа опубликовала на своем сайте документы, которые приписываются силовым органам Украины. В них содержатся свидетельства неподконтрольности формирований киевским властям. // lenta.ru
Группа опубликовала соответствующие документы на своем сайте. В частности, хакеры рассказали, что сотрудники СБУ похищают неугодных властям людей.
Депутат рассказал о 15 месяцах в плену СБУ
Мужчина сообщил о незаконном удержании и избиениях харьковскими силовиками. // korrespondent.net
Депутат горсовета от КПУ из Константиновки Донецкой области Константин Бескоровайный заявил о 15 месяцах плена в СБУ Харькова. Об этом он сообщил Украинской правде.
Бескоровайного похитили 27 ноября 2014 года, сообщило издание. К нему домой пришли неизвестные в масках с требованием впустить их. После отказа они выбили дверь, надели мужчине пакет на голову и увезли на автомобиле, отметил депутат.
Как выяснилось позже, его доставили на допрос в Краматорск, а потом перевели в подвал в Изюме. После этого его перевезли в изолятор временного содержания харьковского СБУ, отметил Бескоровайный. По словам мужчины, здесь его били ногами. Также он сообщил о пытках и избиении трубой других задержанных.
"Был, например, мужчина с пластиной в черепе, отец двоих детей. Ему во время пыток отбили почку, и потом ее пришлось удалять. Этот человек до сих пор не вышел на свободу", - рассказал Бескоровайный.
По его словам, в камере площадью около 30 квадратных метров находились 13 человек. Помещение было заставлено койками. Среди задержанных было много пожилых и людей с инвалидностью, сказал Бескоровайный. Также там находились "харьковские партизаны", обвиненные в терактах, и обычные жители. Как отметил депутат, их задерживали случайно, к примеру, после нахождения в телефоне изображения с флагом "Новороссии". "Многих набирали просто для количества – на обмен", - сообщило издание.
26 февраля 2016 года Бескоровайного отпустили с условием никому не говорить об удержании в СБУ. По словам депутата, его отвезли на автовокзал и дали 200 грн на дорогу. Также он отметил, что в СБУ Харькова остается не меньше 16 задержанных.
До похищения Бескоровайный участвовал в митингах Антимайдана, защищал от сноса памятник Ленину и поддерживал пророссийские силы. В июле 2014 года его вызывали в полицию и СБУ, при этом мужчин не скрывал своих взглядов, отметило издание. К этому времени город уже был под контролем украинских властей.
По словам Бескоровайного, как-то при разговоре по телефону со своим другом он пошутил о бойцах ВСУ. "Вот бы пойти и прохлорировать водоем, куда военные ходят. Товарищ добавил: "ага, цианидом", - цитирует издание.
В то же время советник главы СБУ Маркиян Лубкивский заявлял о задержании "безумного коммуниста". Его подозревали в планировании отравить цианистым калием водоемы города с сообщниками. Также советник сообщил, что преступники из "хорошо организованной и законспирированной сети" намеревались провести теракты против сил АТО и населения Константиновки.
По словам задержанного, он подписал все требуемое СБУ из-за обещания силовиков дать ему четыре года тюрьмы условно. Однако суда не было, и в списки на обмен его не включали. отметило издание. Жене задержанного в СБУ и других ведомствах отрицали его задержание.
Сейчас Бескоровайный работает в Константиновке стоматологом. После удержания в СБУ он четыре месяца проходил лечение. Также из-за избиений ему будут удалять варикозные вены, сообщило издание.
При этом силовики отрицают заявление ООН о секретных тюрьмах и пытках людей.
Как сообщал Корреспондент.net, похищенный в Славянске отец десяти детей нашелся в Днепропетровске. По словам правоохранителей, его задержала СБУ по подозрению в сепаратизме.
и т.д. и т.п.
энди>> бредика не переубедить ,он не понимает аргументов собеседника .
Bredonosec> я в отличие от сказочников помню сами события.
А я, например, в отличии от тех кто "помнит", наблюдал события практически изнутри с 70х.
И помню, когда и почему мои родственники переехали в Крым из Запорожской области.
И помню, когда и почему Крым начал ненавидеть Украину.
Вобщем, это давно началось, ещё в конце 90х, и вы неправы.
Перекоп тут совершенно не причём. Украинцы целенаправленно отбирали полномочия у Крыма, несмотря на договорённости. Присылали "наместников". Собственно ещё в начале 2000х многие в Крыму считали, что их оккупировали. Вполне закономерно, что Крым ушёл, а Донбасс нет.
PS Вспомните, что говорил Путин про результаты опросов перед присоединением в Крыму и на Донбассе.
Bredonosec> я в отличие от сказочников помню сами события.
А я, например, в отличии от тех кто "помнит", наблюдал события практически изнутри с 70х.
И помню, когда и почему мои родственники переехали в Крым из Запорожской области.
И помню, когда и почему Крым начал ненавидеть Украину.
Вобщем, это давно началось, ещё в конце 90х, и вы неправы.
Перекоп тут совершенно не причём. Украинцы целенаправленно отбирали полномочия у Крыма, несмотря на договорённости. Присылали "наместников". Собственно ещё в начале 2000х многие в Крыму считали, что их оккупировали. Вполне закономерно, что Крым ушёл, а Донбасс нет.
PS Вспомните, что говорил Путин про результаты опросов перед присоединением в Крыму и на Донбассе.
Bredonosec> потому что перекоп.
Что "перекоп" ? Укры в Севастополь собирались приехать на поезде, а не вплавь, не приехали потому что их ждали на вокзале.
Bredonosec> Пока приказом из киева же тамошнее начальство не сменили.
Bredonosec> А не подчиниться приказу уже было нельзя
Можно было. Только не было желания самим что-то делать, а было желание получать российские зарплаты. Как стало понятно что российских зарплат не предвидится, а остаются варианты лечь под куев или самим с оружием сопротивляться, выбрали вариант лечь.
Что "перекоп" ? Укры в Севастополь собирались приехать на поезде, а не вплавь, не приехали потому что их ждали на вокзале.
Bredonosec> Пока приказом из киева же тамошнее начальство не сменили.
Bredonosec> А не подчиниться приказу уже было нельзя
Можно было. Только не было желания самим что-то делать, а было желание получать российские зарплаты. Как стало понятно что российских зарплат не предвидится, а остаются варианты лечь под куев или самим с оружием сопротивляться, выбрали вариант лечь.
dumendil> А я, например, в отличии от тех кто "помнит", наблюдал события практически изнутри с 70х.
dumendil> И помню, когда и почему мои родственники переехали в Крым из Запорожской области.
чем запорожская область отличается от харькова, донецка, луганска, днепропетровска, пояснять?
dumendil> Перекоп тут совершенно не причём.
еще как при чем. Он позволяет организовать оборону малыми силами.
> Украинцы целенаправленно отбирали полномочия у Крыма,
я помню.
> Вполне закономерно, что Крым ушёл, а Донбасс нет.
никакой закономерности.
Крымчане в феврале тоже не верили, что это продлится дольше нескольких дней, и тоже были уверены, что в симферополе их предадут.
dumendil> PS Вспомните, что говорил Путин
я помню, что говорили те, кто шел на перекоп с ружьями. Семьи защищать от обещанных "поездов дружбы" из киева.
dumendil> И помню, когда и почему мои родственники переехали в Крым из Запорожской области.
чем запорожская область отличается от харькова, донецка, луганска, днепропетровска, пояснять?
dumendil> Перекоп тут совершенно не причём.
еще как при чем. Он позволяет организовать оборону малыми силами.
> Украинцы целенаправленно отбирали полномочия у Крыма,
я помню.
> Вполне закономерно, что Крым ушёл, а Донбасс нет.
никакой закономерности.
Крымчане в феврале тоже не верили, что это продлится дольше нескольких дней, и тоже были уверены, что в симферополе их предадут.
dumendil> PS Вспомните, что говорил Путин
я помню, что говорили те, кто шел на перекоп с ружьями. Семьи защищать от обещанных "поездов дружбы" из киева.
dumendil>> Перекоп тут совершенно не причём.
Bredonosec> еще как при чем. Он позволяет организовать оборону малыми силами.
И вы удобно забыли про размещённый в Крыму воинский контингент который собственно и помогал защитить конституционный порядок согласно договору. ЕМНИП на момент начала там было 27000, а можно было держать 30000. Вспомните дату, когда признали новое правительство в Киеве и когда всё это происходило.
Bredonosec> никакой закономерности.
Bredonosec> Крымчане в феврале тоже не верили, что это продлится дольше нескольких дней, и тоже были уверены, что в симферополе их предадут.
Да? Мои родственники, с которыми я плотно общался по случаю форсмажора, говорили совсем другое, знаете ли. И верю я им, а не вам, особенно глядя на ваш флажок. Кто что говорил и на что надеялся виднее на месте.
dumendil>> PS Вспомните, что говорил Путин
Bredonosec> я помню, что говорили те, кто шел на перекоп с ружьями. Семьи защищать от обещанных "поездов дружбы" из киева.
А зря не помните. Там были 90+% за уход в Россию в Крыму и около 50% на Донбассе. После чего и было принято решение принять Крым, а Донбасс просто поддержать. Это из интервью Путина в фильме "Крым путь на родину".
Bredonosec> еще как при чем. Он позволяет организовать оборону малыми силами.
И вы удобно забыли про размещённый в Крыму воинский контингент
который собственно и помогал защитить конституционный порядок согласно договору. ЕМНИП на момент начала там было 27000, а можно было держать 30000. Вспомните дату, когда признали новое правительство в Киеве и когда всё это происходило.Bredonosec> никакой закономерности.
Bredonosec> Крымчане в феврале тоже не верили, что это продлится дольше нескольких дней, и тоже были уверены, что в симферополе их предадут.
Да? Мои родственники, с которыми я плотно общался по случаю форсмажора, говорили совсем другое, знаете ли. И верю я им, а не вам, особенно глядя на ваш флажок. Кто что говорил и на что надеялся виднее на месте.
dumendil>> PS Вспомните, что говорил Путин
Bredonosec> я помню, что говорили те, кто шел на перекоп с ружьями. Семьи защищать от обещанных "поездов дружбы" из киева.
А зря не помните. Там были 90+% за уход в Россию в Крыму и около 50% на Донбассе. После чего и было принято решение принять Крым, а Донбасс просто поддержать. Это из интервью Путина в фильме "Крым путь на родину".
dumendil>>> Перекоп тут совершенно не причём.
Bredonosec>> еще как при чем. Он позволяет организовать оборону малыми силами.
dumendil> И вы удобно забыли про размещённый в Крыму воинский контингент
я даже помню, как в 94 году у него отобрали часть обьектов. И регулярно отключали ему электричество и коммуникации.
И что, помогло его нахождение в крыму не отдать свои же обьекты?
Bredonosec>> Крымчане в феврале тоже не верили, что это продлится дольше нескольких дней, и тоже были уверены, что в симферополе их предадут.
dumendil> Да? Мои родственники, с которыми я плотно общался по случаю форсмажора, говорили совсем другое, знаете ли. И верю я им, а не вам, особенно глядя на ваш флажок.
Я не вижу вашего флажка, да и пофиг на него. Речь о том, что говорили те, кто шел на перекоп.
А кто на рынке или пляже, в баре или на площади у танка что трындел - имеет мало значения. На диване воЕнов много.
Bredonosec>> я помню, что говорили те, кто шел на перекоп с ружьями. Семьи защищать от обещанных "поездов дружбы" из киева.
dumendil> А зря не помните.
Вы точно мне отвечаете, или своим мыслям?
А то что-то сильные сомнения, читаючи ваши ответы на цитируемые реплики.
>Это из интервью Путина в фильме
см выше.
Bredonosec>> еще как при чем. Он позволяет организовать оборону малыми силами.
dumendil> И вы удобно забыли про размещённый в Крыму воинский контингент
я даже помню, как в 94 году у него отобрали часть обьектов. И регулярно отключали ему электричество и коммуникации.
И что, помогло его нахождение в крыму не отдать свои же обьекты?
Bredonosec>> Крымчане в феврале тоже не верили, что это продлится дольше нескольких дней, и тоже были уверены, что в симферополе их предадут.
dumendil> Да? Мои родственники, с которыми я плотно общался по случаю форсмажора, говорили совсем другое, знаете ли. И верю я им, а не вам, особенно глядя на ваш флажок.
Я не вижу вашего флажка, да и пофиг на него. Речь о том, что говорили те, кто шел на перекоп.
А кто на рынке или пляже, в баре или на площади у танка что трындел - имеет мало значения. На диване воЕнов много.
Bredonosec>> я помню, что говорили те, кто шел на перекоп с ружьями. Семьи защищать от обещанных "поездов дружбы" из киева.
dumendil> А зря не помните.
Вы точно мне отвечаете, или своим мыслям?
А то что-то сильные сомнения, читаючи ваши ответы на цитируемые реплики.
>Это из интервью Путина в фильме
см выше.
- VAS63 [01.07.2021 15:48]: Перенос сообщений из Допустим корабли НАТО идут через наши воды . Топим? Чем? Что далее?
- VAS63 [01.07.2021 15:49]: Перенос сообщений из Допустим корабли НАТО идут через наши воды . Топим? Чем? Что далее?
Bredonosec> Я не вижу вашего флажка, да и пофиг на него. Речь о том, что говорили те, кто шел на перекоп.
Bredonosec> А кто на рынке или пляже, в баре или на площади у танка что трындел - имеет мало значения. На диване воЕнов много.
Т.е. в Крыму ничего кроме Перекопа нет? Ни воинских частей, ни аэродромов, ни других мест, способных повлиять на ситуацию?! Ух ты! Вот это новости!
Bredonosec> Вы точно мне отвечаете, или своим мыслям?
Bredonosec> А то что-то сильные сомнения, читаючи ваши ответы на цитируемые реплики.
>>Это из интервью Путина в фильме
Bredonosec> см выше.
Переадресую вопрос к вам. Поскольку именно в этой части и содержался ответ Путина на вопрос "почему Крым вернули, а Донбасс нет". И никакой Перекоп тут ни причём. Совсем.
Bredonosec> А кто на рынке или пляже, в баре или на площади у танка что трындел - имеет мало значения. На диване воЕнов много.
Т.е. в Крыму ничего кроме Перекопа нет? Ни воинских частей, ни аэродромов, ни других мест, способных повлиять на ситуацию?! Ух ты! Вот это новости!
Bredonosec> Вы точно мне отвечаете, или своим мыслям?
Bredonosec> А то что-то сильные сомнения, читаючи ваши ответы на цитируемые реплики.
>>Это из интервью Путина в фильме
Bredonosec> см выше.
Переадресую вопрос к вам. Поскольку именно в этой части и содержался ответ Путина на вопрос "почему Крым вернули, а Донбасс нет". И никакой Перекоп тут ни причём. Совсем.
Bredonosec> они выходили и в донецке, и в одессе, и в днепропетровске.
И что? Сколько с митинга пошли в ополчение? Я видел списки составленные на митинге в Севастополе. Списки были большие. Когда появились блок-посты вокруг Донецка, Харькова, Одессы? Кто занимался снабжением этих постов?
Bredonosec> Отличие только в том, что у крыма есть перекоп, где малыми силами, буквально, нескольких ополченцев с берданками, можно было сдержать любые попытки прорыва нацистов-правосеков, чей боевой опыт ограничивался до того гопстопом зазевавшихся граждан или метаниями молотова в толпу.
Перекоп это, конечно, здорово, да только и берданок по началу не было. И про нескольких! ты явно погорячился. К тому же боевиков готовили и это прекрасно было видно на майдане, т.е. считать их простыми биндюжниками не стоит.
И что? Сколько с митинга пошли в ополчение? Я видел списки составленные на митинге в Севастополе. Списки были большие. Когда появились блок-посты вокруг Донецка, Харькова, Одессы? Кто занимался снабжением этих постов?
Bredonosec> Отличие только в том, что у крыма есть перекоп, где малыми силами, буквально, нескольких ополченцев с берданками, можно было сдержать любые попытки прорыва нацистов-правосеков, чей боевой опыт ограничивался до того гопстопом зазевавшихся граждан или метаниями молотова в толпу.
Перекоп это, конечно, здорово, да только и берданок по началу не было. И про нескольких! ты явно погорячился. К тому же боевиков готовили и это прекрасно было видно на майдане, т.е. считать их простыми биндюжниками не стоит.
Bredonosec> Крымчане в феврале тоже не верили, что это продлится дольше нескольких дней, и тоже были уверены, что в симферополе их предадут.
Откуда ты знаешь во что мы верили?
Откуда ты знаешь во что мы верили?
Bredonosec> А не подчиниться приказу уже было нельзя, поскольку никакой иной альтернативы им не предлагалось. РФ сидела с покерфейсом в смысле "не надо делить руину".
Я, конечно, не претендую на аналитический склад ума))))), на мой выпуклый военно-морской глаз Крым и Севастополь давно мониторился соответствующими органами РФ на предмет отношения к самой РФ.
Я, конечно, не претендую на аналитический склад ума))))), на мой выпуклый военно-морской глаз Крым и Севастополь давно мониторился соответствующими органами РФ на предмет отношения к самой РФ.
Н-12> а почему?
Потому что не было сопротивления. Если ты прыгаешь из самолета, не одевая парашют, то ты разбиваешься. Потом можно будет дискутировать, почему так произошло: ты забыл надеть парашют или не захотел, или он был бракованный, или ты уснул в свободном падении, но случилось так, что после твоего решения шагнуть за борт самолета, ты был обречен. То же самое случилось и на Украине - они сделали шаг.
Н-12> а потом бац - и стали фашистами.
Не "бац", а после 30-летнего периода активного промывания мозгов молодому поколению, не обремененному никакой другой идеологией и хотя бы мало-мальски адекватным образованием. Ну не бывает чудес. Нигде и никогда. Не будешь учить своих детей так, как нужно тебе, их воспитают другие - так, как нужно им. Так случилось на Украине, так отчасти происходит в Белоруссии, и, к сожалению, имеет место быть и у нас, в России.
Н-12> если не обозначить веской причины, то вы, получается, пропагандируете или за то, что они изначально были другими, то есть поддерживаете западную пропаганду, или утверждаете, что русские склонны к фашизму, то есть поддерживаете западную пропаганду.
Где я заявлял, что "они изначально были другими"? Их такими делали. Но почему на Украине не было тогда активного народного сопротивления, и почему так оказалось, что семена лжи упали на столь плодородную почву, почему Каину так захотелось предать Авеля, я не знаю. Вернее, мнение-то имею, но не хочу сейчас это все расписывать.
Н-12> слушьте, а вы часом не бандеровец?
А ты часом не дебил, чтобы такие ярлыки вешать, не дождавшись ответов?
Потому что не было сопротивления. Если ты прыгаешь из самолета, не одевая парашют, то ты разбиваешься. Потом можно будет дискутировать, почему так произошло: ты забыл надеть парашют или не захотел, или он был бракованный, или ты уснул в свободном падении, но случилось так, что после твоего решения шагнуть за борт самолета, ты был обречен. То же самое случилось и на Украине - они сделали шаг.
Н-12> а потом бац - и стали фашистами.
Не "бац", а после 30-летнего периода активного промывания мозгов молодому поколению, не обремененному никакой другой идеологией и хотя бы мало-мальски адекватным образованием. Ну не бывает чудес. Нигде и никогда. Не будешь учить своих детей так, как нужно тебе, их воспитают другие - так, как нужно им. Так случилось на Украине, так отчасти происходит в Белоруссии, и, к сожалению, имеет место быть и у нас, в России.
Н-12> если не обозначить веской причины, то вы, получается, пропагандируете или за то, что они изначально были другими, то есть поддерживаете западную пропаганду, или утверждаете, что русские склонны к фашизму, то есть поддерживаете западную пропаганду.
Где я заявлял, что "они изначально были другими"? Их такими делали. Но почему на Украине не было тогда активного народного сопротивления, и почему так оказалось, что семена лжи упали на столь плодородную почву, почему Каину так захотелось предать Авеля, я не знаю. Вернее, мнение-то имею, но не хочу сейчас это все расписывать.
Н-12> слушьте, а вы часом не бандеровец?
А ты часом не дебил, чтобы такие ярлыки вешать, не дождавшись ответов?
AGRESSOR> А ты часом не дебил
да я почем знаю, может и дебил, но таки привык к мысли, что у всякого следствия есть причина и предыстория.
если я вижу появившихся в начале 90-х в товарном количестве националистов, то предполагаю, что они вовсе не материализовались из ничего, а были вполне целенаправленно заранее выращены.
и ни где то в Канаде, потому что уже в 80-х они были встроенны в систему государственного управления УССР.
если я вижу, что вполне здоровый среднестатистический индивидуум легко инфицируется национализмом и далеко не у всякого иммунная система способна с инфекцией справится, то предполагаю, что позиция "они сами виноваты в том, что заболели, сами пускай и выздоравливают или умрут" приведёт только к расширению эпидемии.
да я почем знаю, может и дебил, но таки привык к мысли, что у всякого следствия есть причина и предыстория.
если я вижу появившихся в начале 90-х в товарном количестве националистов, то предполагаю, что они вовсе не материализовались из ничего, а были вполне целенаправленно заранее выращены.
и ни где то в Канаде, потому что уже в 80-х они были встроенны в систему государственного управления УССР.
если я вижу, что вполне здоровый среднестатистический индивидуум легко инфицируется национализмом и далеко не у всякого иммунная система способна с инфекцией справится, то предполагаю, что позиция "они сами виноваты в том, что заболели, сами пускай и выздоравливают или умрут" приведёт только к расширению эпидемии.
Bredonosec> и т.д. и т.п.
кто это делал?это делали сами укры при попустительстве и одобрении большинства населения ,если большинство не хотело этого то ставили бы к стенке СБУшников ,все просто.Учите истмат неучи.
кто это делал?это делали сами укры при попустительстве и одобрении большинства населения ,если большинство не хотело этого то ставили бы к стенке СБУшников ,все просто.Учите истмат неучи.
dumendil> Т.е. в Крыму ничего кроме Перекопа нет?
Там еще горы есть. И вода тёплая. И массандра вкусная. Ласточкино гнездо опять же. И пионерлагерь артек. Это тоже несомненно важные составляющие того, что смогли забрать.
Думаете, тупым троллингом чего-то добьётесь?
Bredonosec>> Вы точно мне отвечаете, или своим мыслям? А то что-то сильные сомнения, читаючи ваши ответы на цитируемые реплики.
dumendil> >>Это из интервью Путина в фильме
Bredonosec>> см выше.
dumendil> Переадресую вопрос к вам.
см выше.
Там еще горы есть. И вода тёплая. И массандра вкусная. Ласточкино гнездо опять же. И пионерлагерь артек. Это тоже несомненно важные составляющие того, что смогли забрать.
Думаете, тупым троллингом чего-то добьётесь?
Bredonosec>> Вы точно мне отвечаете, или своим мыслям? А то что-то сильные сомнения, читаючи ваши ответы на цитируемые реплики.
dumendil> >>Это из интервью Путина в фильме
Bredonosec>> см выше.
dumendil> Переадресую вопрос к вам.
см выше.
Bredonosec>> они выходили и в донецке, и в одессе, и в днепропетровске.
Андрей1964> И что? Сколько с митинга пошли в ополчение? Я видел списки составленные на митинге в Севастополе. Списки были большие.
и многие реально пошли из этих списков? Вот то-то и оно. Что записаться, покричать - одно, а пойти - другое.
>Когда появились блок-посты вокруг Донецка, Харькова, Одессы? Кто занимался снабжением этих постов?
не "вокруг донецка", а по границам донецкой области. В конце февраля или самом начале марта. После первых наездов караванов автобусов с отморозками из града куева. Где-то у меня даже были видео, как этих упырей с арматурой от3.14здили, пинками загнали обратно в автобусы и наказали не возвращаться. А потом видео было, как очередной автобус упырей уже с автоматами калашникова в центре донецка ищет с кем разборки учинить.
Вот после таких событий вооруженные блокпосты под покровительством местного мвд и появились. И простояли чуть не месяц.
Андрей1964> Перекоп это, конечно, здорово, да только и берданок по началу не было. И про нескольких! ты явно погорячился.
я не сужу по каким угодно спискам.
Только со слов тех, кто пошел.
>К тому же боевиков готовили
я в курсе.
>Откуда ты знаешь во что мы верили?
память хорошая.
И знакомым девчатам оттуда в конце февраля 14 предлагал пока не поздно мотать или в рф или ко мне, потому как будущее жителей там рисовалось вполне определенное, такое, какого не пожелал бы никому.
>Я, конечно, не претендую на аналитический склад ума)))))
но понятие легкости или сложности обороны тебе, думаю, знакомо..
Андрей1964> И что? Сколько с митинга пошли в ополчение? Я видел списки составленные на митинге в Севастополе. Списки были большие.
и многие реально пошли из этих списков? Вот то-то и оно. Что записаться, покричать - одно, а пойти - другое.
>Когда появились блок-посты вокруг Донецка, Харькова, Одессы? Кто занимался снабжением этих постов?
не "вокруг донецка", а по границам донецкой области. В конце февраля или самом начале марта. После первых наездов караванов автобусов с отморозками из града куева. Где-то у меня даже были видео, как этих упырей с арматурой от3.14здили, пинками загнали обратно в автобусы и наказали не возвращаться. А потом видео было, как очередной автобус упырей уже с автоматами калашникова в центре донецка ищет с кем разборки учинить.
Вот после таких событий вооруженные блокпосты под покровительством местного мвд и появились. И простояли чуть не месяц.
Андрей1964> Перекоп это, конечно, здорово, да только и берданок по началу не было. И про нескольких! ты явно погорячился.
я не сужу по каким угодно спискам.
Только со слов тех, кто пошел.
>К тому же боевиков готовили
я в курсе.
>Откуда ты знаешь во что мы верили?
память хорошая.
И знакомым девчатам оттуда в конце февраля 14 предлагал пока не поздно мотать или в рф или ко мне, потому как будущее жителей там рисовалось вполне определенное, такое, какого не пожелал бы никому.
>Я, конечно, не претендую на аналитический склад ума)))))
но понятие легкости или сложности обороны тебе, думаю, знакомо..
AGRESSOR> Не "бац", а после 30-летнего периода активного промывания мозгов молодому поколению, не обремененному никакой другой идеологией и хотя бы мало-мальски адекватным образованием. Ну не бывает чудес. Нигде и никогда. Не будешь учить своих детей так, как нужно тебе, их воспитают другие - так, как нужно им. Так случилось на Украине, так отчасти происходит в Белоруссии, и, к сожалению, имеет место быть и у нас, в России.
В точности так. каждое слово.
В точности так. каждое слово.
Bredonosec>> и т.д. и т.п.
энди> кто это делал? это делали сами укры при попустительстве и одобрении большинства населения ,если большинство не хотело этого то ставили бы к стенке СБУшников ,все просто. Учите истмат неучи.
воен ты наш диванный. Тебя бы туда на улицы 14 года.
Когда обычные бандитские группировки вместо того, чтоб прятаться, надели камо, и стаями с автоматами в руках делали что хотели. Посмотрел бы я, как ты там кого к стенке бы ставил.
Пей уж пиво с тактического дивана, воитель...
энди> кто это делал? это делали сами укры при попустительстве и одобрении большинства населения ,если большинство не хотело этого то ставили бы к стенке СБУшников ,все просто. Учите истмат неучи.
воен ты наш диванный. Тебя бы туда на улицы 14 года.
Когда обычные бандитские группировки вместо того, чтоб прятаться, надели камо, и стаями с автоматами в руках делали что хотели. Посмотрел бы я, как ты там кого к стенке бы ставил.
Пей уж пиво с тактического дивана, воитель...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Bredonosec> воен ты наш диванный. Тебя бы туда на улицы 14 года.
Конечно не великий воен как вы ,но истмат изучал.
Конечно не великий воен как вы ,но истмат изучал.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 25.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
