Разрушит ли Израиль или США ядерные обьекты ИРАНА?

Реактор (который на АЭС) для экономики в первую очередь, тут к бабке не ходи. И это признак не разрастания исламской силы (то есть и это имеется, но - вторично), а её переходу (в Иране) к тому, чтобы вылезать из нищеты. Что всем только в плюс.

Это было бы в плюс, если бы не было этого катастрофичного вторжения в Ирак.
После этого вторжения, мирное сосуществование систем в будущем невозможно. Семена, посеянные в 2003 взойдут только в 2015-20. И взойдут не желающими жить в мире, не желающими и не умеющими договариваться и не желающими понимать.

Сейчас только "бомбить" обеспечивает мирное будущее для христианской цивилизации. Ну и для Израиля.

Иначе мусульмане будут значительно сильней через десять-15 лет. И сильней и с чувством победителя, неизбежно получаемое после вывода войск США из Ирака. Люли, которые сейчас навесили Израилю уже воспринимаются так.

Западу нечего предложить и противопоставить фундаментализму и исламу. Западу нечего предложить. Они уже проиграли войну за умы на Ближнем Востоке, а скоро проиграют и всю войну.
В демократически мир никто не верит. Демократия США перестала быть идейной альтернативой.

Впрочем чего заново начинать, у меня нет новых мысле по этому поводу, а старые давно сказаны.
Посмотрим.

Взойти-то они взойдут, но не в форме же ядерной войны, с Ираном-агрессором.

ПО агрессорам у нас США лидирует пока.
А повод для войны, после обмена ООН, возможен любой и ни за какой повод не будет стыдно.
Так что я бы не расчитывал на приверженность миру ни с чьей стороны.

On September 5, 2006, during a meeting with students on the Iranian National Youth Day, Ahmadinejad called to purge the Iranian universities of reformist and secular lecturers, saying: "Today, students have every right to criticize their president for the presence of liberal and secular lecturers at [the Iranian] universities... The task of replacing the secular lecturers has already begun... but bringing this change is very difficult... Our education system has been influenced by 150 years of secular thought... Changing the system is not easy, and we must accomplish it together."

 

Надо же, как приятно - сами себе верёвку мылят и себя на ней вешают. Нет, фундаменталисты всё-таки идиоты везде, что в США, что в Иране.

Fakir> Кстати, подумалось вот, что уничтожением режима Хусейна Штаты уничтожили естественного настоящего врага-нейтрализатора Ирана - для которого Ирак играл примерно такую же роль, как Индия для Пакистана (и наоборот). Сохранись хусейновский Ирак - по поводу перспектив появления бомбы у Ирана можно было бы вообще не переживать, как и по поводу наличия ЯО у Пакистана.
- Ага, и Ирак, активно участвовавший в трёх войнах против Израиля, предотвратил бы пуск иранских БР с ЯБЧ по Израилю...

Вуду, это паранойя.
С Ираком Иран воевал - всерьёз воевал, долго, больше миллиона трупов, химическое оружие (со стороны Ирака) и всё такое весёлое. Причём это было уже при аятоллах. В отношение Израиля - только 3,14здёж и хизбалла. Тоже неприятно, конечно, но - сравните масштабы и всё станет ясно.
Как вы думаете, против кого бы аятоллы в первую очередь припасли бонбу?

Fakir> Как вы думаете, против кого бы аятоллы в первую очередь припасли бонбу?
- Ведь Ирак начал агрессивные боевые действия против Ирана, чтобы оттяпать у него самый лакомый нефтеносный кусок, а не наоборот. И сделать это Ираку так и не удалось.
Поэтому применение против Ирака иранской ЯБ совершенно не предопределено ничем - против Ирака (если бы американцы там оставили Саддама) иранская ЯБ была бы росто сдерживающим фактором, она позволила бы Ирану никогда больше не опасаться агрессии Ирака.
Но в плане всемирного джихада нет ни малейших сомнений, против кого иранцы куют ядерную бомбу.
Это ни Ирак и это не Саудовская Аравия.

Я вот о чем хочу спросить. Как известно, Израиль никогда официально не признавал наличия у него ЯО. И вдруг на днях новый амовский МО заявляет об этом. Не успело улечься возмущение в ИЗраиле, как вчера сам ОЛьмерт ляпнул о нашем ЯО, правда, потом попытался сказать, что не то имел в виду. Кто что думает? Это случайность?

Думаю, что это вы начинаете проводить разумную политку сдерживания
Через годик можно и испытания провести, ежели чего

Вуду> Но в плане всемирного джихада...

Странно, почему вы в жидомасонский заговор не верите?

В случае Ольмерта - мог и случайно, я уже ничему от него не удивлюсь.

Оффтоп (можно продолжить в подфоруме Израиль): А у тебя я хотел спросить другое - видел сегодняшний выкидыш Высшего Суда? Я просто в шоке. Это перебор даже для этой явно анти-Израильской организации.
Одним росчерком пера господин Аарон Барак отнял у государства (то есть у нас) сотни миллионов (может миллиарды?).

sxam> Одним росчерком пера господин Аарон Барак отнял у государства (то есть у нас) сотни миллионов (может миллиарды?).
Во-1 не просто отнял - а передал террористам.
Во-2 Это уже не в первый раз.
В-3 Это лишнее док-во, что мы перестали быть демократией. Это неплохо бы понять и нам самим, и наивным людям типа МД, ожидавшим, что израильтяне вот так вот просто сбросят гнилое пр-во.

Вуду>> Но в плане всемирного джихада...
Fakir> Странно, почему вы в жидомасонский заговор не верите?
- Всё очень просто: потому, что о нём не говорят ни в синагогах, ни на партсобраниях ни одной из партий, ни в частных раговорах, не пишут в еврейских газетах и книгах. Потому, что никто ни разу не предложил мне никаким способом в нём поучаствовать (я бы - с удовольствием! ).

Тогда как о всемирном джихаде мало того, что несколько лет назад приняты официальные документы на всемирной исламской конференции в Лондоне, мало того, что о нём постоянно говорят и пишут виднейшие исламские деятели и авторитеты, а ещё сотни миллионов мусусльман слышат это на проповедях в мечетях - каждый день.
"Если нечто ходит как утка, выглядит как утка и крякает как утка - это утка."

Ведь Ирак начал агрессивные боевые действия против Ирана, чтобы оттяпать у него самый лакомый нефтеносный кусок, а не наоборот. И сделать это Ираку так и не удалось.

 

Ага, иракские захватчики и агрессоры получили по башке.
Что за ерунда?
Почитайте лучше что-нибудь серьезное о той войне, о причинах её начала, целях сторон и ходе боевых действиях и все станет на место и кто настоящий агрессор станет понятно.
Иракцев выбили обратно на второй год войны - остальные 6 лет Ирак отражал непрекращающиеся атаки иранских войск главным образом в направлении Басры, и Иран в конце-концов выдохся.

sabakka> Ага, иракские захватчики и агрессоры получили по башке.
sabakka> Что за ерунда?
sabakka> Почитайте лучше что-нибудь серьезное о той войне, о причинах её начала, целях сторон и ходе боевых действиях и все станет на место и кто настоящий агрессор станет понятно.
- Ой! И кто же там был настоящий агрессор?! Неужели опять - США?
То, что я сказал, это не ерунда. Я эту войну наблюдал "в прямом эфире".
Вот тут написано правильно:

Вуду> - Ой! И кто же там был настоящий агрессор?! Неужели опять - США?
Вуду, всем известно, что это были евреи......

- Ой! И кто же там был настоящий агрессор?!

 

Ну, судите сами: как продолжительно каждая из сторон оборонялась и наступала и где в основном шли боевые действия, занятие накануне пограничной спорной иранцами, курс на экспорт исламской революции, большие нефтянные запасы Ирака и.т.д. и.т.п.
Разве всегда первая напавшая сторона является агрессором? В многом это был превентивный удар со стороны Ирака, пускай и не достигший всех своих целей, но эта война ослабила Иран и сдержала распространение этой заразы.
По моему победа Ирака очевидна.

Неужели опять - США?

 

Эти тут причём.

sabakka>Ну, судите сами: как продолжительно каждая из сторон оборонялась и наступала и где в основном шли боевые действия, занятие накануне пограничной спорной иранцами, курс на экспорт исламской революции, большие нефтянные запасы Ирака и.т.д. и.т.п.Разве всегда первая напавшая сторона является агрессором?
- В данном случае сомнений никогда ни у кого не было ни малейших: решив, что после свержения шахского режима в Иране и захвата там власти религиозными отморозками, после захвата американского посольства и последовавшего за этим полного разрыва и конфронтации со США, вся американская техника в Иране вот-вот должна оказаться без запчастей, обслуживания, пополнения боеприпасов, Саддам решил воспользоваться благоприятным (как ему показалось) моментом и оттяпать самый лакомый кусочек у Ирана. Точно так же спустя 10 лет этот же Саддам жестоко просчитался, захватывая Кувейт.

sabakka> В многом это был превентивный удар со стороны Ирака, пускай и не достигший всех своих целей, но эта война ослабила Иран и сдержала распространение этой заразы.
- "Превентитивный" - это классная шутка! Обычная нормальная попытка захватнической агрессии. Никаким альтруизмом и стремлением сдержать исламистскую экспансию на благо человечества тут и близко не пахло даже. Но Иран эта война несомненно ослабила и тормознула. Впрочем, как и Ирак. (Чума на оба их дома!)

sabakka>По моему победа Ирака очевидна.
- ?? О какой победе там может идти речь? Капитальнейший обосрач: Ирак начал войну, затянул её на 9 лет, потерял сотни тысяч людей и десятки миллиардов долларов, никаких задач, из тех, что Саддам ставил, он не решил, Иран всю свою территорию сохранил полностью. Какая же, на хрен, это победа?
Могло для Ирака и хуже ещё дело обернуться...
Другое дело, что в ту пору Иран был большим врагом для США, поэтому США помогли неявно Ираку.

- "Превентитивный" - это классная шутка! Обычная нормальная попытка захватнической агрессии.

 

Скажем так, превентивный удар по сильному и явно враждебно настроенному соседу (от которого уже сейчас следует ожидать самых ужасных вещей) с возможностью оттяпать аппетитный кусок, тем более что его все не любят и никто ничем не поможет.

Никаким альтруизмом и стремлением сдержать исламистскую экспансию на благо человечества тут и близко не пахло даже.

 

Какой нах.. альтруизм, цель - удержать шиитов-фундаменталистов от попыток экспорта своей исламской революции в Ирак.

Но Иран эта война несомненно ослабила и тормознула. Впрочем, как и Ирак. (Чума на оба их дома!)

 

Иран был ослаблен гораздо сильнее.

- ?? О какой победе там может идти речь? Капитальнейший обосрач: Ирак начал войну, затянул её на 9 лет, потерял сотни тысяч людей и десятки миллиардов долларов, никаких задач, из тех, что Саддам ставил, он не решил, Иран всю свою территорию сохранил полностью. Какая же, на хрен, это победа?

 

Победа в том, что Ирак сохранил себя, и неважно как начиналась эта война, важно во что она превратилась. Это была по сути оборонительная со стороны Ирака против Ирана. Если б не напал Хуссейн, Иран бы рано или поздно поспешил бы на помощь братьям шиитам в стремлении принести слово Аллаха и заодно попытался бы прибрать к рукам иракскую нефть и совсем факт, что война закончилась также благополучно.
Следует учесть также, что Иран всю войну значительно превосходил Ирак территориально, людскими ресурсами, по уровню ВПП и моральным духом солдат (фанатики, мать их), мешала только международная изоляция - сказывалась на важных поставках, в основном оружия.

Другое дело, что в ту пору Иран был большим врагом для США, поэтому США помогли неявно Ираку.

 

НЕ только, Иран был большИм злом для большинства Сильных мира в целом сего и региона в частности.
Неявно - это в смысле не помогли Ирану?

Из четырех лет ВОВ Германия наступала безусловно чуть больше полугода, то наступала, то отступала еще полтора, а потом полных два года оборонялась от агрессивного СССР (а последний год еще и против предательского удара в спину со стороны агрессивных Англии/США). Война эти последние два года велась в значительной мере на территории Германии, и вопрос стоял не об остановке ее агрессии, а о полном захвате ее территории, населения, природных и промышленных ресурсов, разрушении ее государственных институтов.
Очевидно, что не любая напавшая на соседа страна является агрессором; в частности, и даже в особенности, фашистская Германия таковым не являлась. Она нанесла ПРЕВЕНТИВНЫЙ удар, впоследствии перейдя к оборонительным (можно даже сказать, что к 1945 году и ОСВОБОДИТЕЛЬНЫМ) боевым действиям, сдерживая распространение людоедской жидо-большевицкой заразы. Ее союзники в той войне тоже агрессорами считаться не могут - они не более чем реализовывали свое законное, международно признанное право помогать жертве агрессии.

Не являлась агрессором и Япония: она совершила превентивное нападение на своего ближайшего агрессивного соседа (всего-то семь тысяч километров между ними), и через полгода перешла к обороне своей японческой Родины и законных национальных интересов (сдерживая распростанение в данном случае заразы жидо-империалистической, и оказывая этим услугу всему цивилизованному миру)- что, безусловно, и имелось в виду изначально, на этапе составления планов обоих оборонительных кампаний.

Израильтянам надо провести совй Высший Совет и доказать, что палестинцы никогда не жили в Палестине. А заодно, что это арабы захватили большую часть Израиля как раз там где есть нефть.

israel> И вдруг на днях новый амовский МО заявляет об этом. Не успело улечься возмущение в ИЗраиле, как вчера сам ОЛьмерт ляпнул о нашем ЯО, правда, потом попытался сказать, что не то имел в виду. Кто что думает? Это случайность?

Чувствую это предупрежэдение, что у Ирана может скоро случиться несчастный случай с ядерным топливом.

Вуду> Вот тут написано правильно:
Вуду> А.Н.Гордиенко - Ирано-иракская война 1980-88 г.г. | ЦентрАзия

Мне понравилось про то как " Ирак даже по ошибке отправил на дно американский торпедный катер вместе со всей командой." , "закупленные у СССР боевые самолеты, которые уничтожали по 6 тысяч солдат противника "


ПС : Вуду и MD - респект за чувство юмора.

О, какая-то движуха пошла:




Пентагон направляет в Персидский залив второй авианосец. Цель – надавить на Иран, отказывающийся заморозить ядерную программу. Переброска авианесущей группы в американской военной стратегии – последнее предупреждение для потенциального противника.

Ну ну ну же ёмаё!!!
Внатуре блин

"Победа без боя - не велика слава."
© Сократ