[image]

Скончался Аугусто Пиночет

Теги:политика
 
1 5 6 7 8 9 17
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Странно как-то — вот кровавая гебня всех похитила — это миф. А вот все пропавшие безвести в Чили — это дело рук Пиночета — этому верим. У меня начальник Чилиец. Уже много лет ездит периодически навещать семью в Чили. Вообщем-то, страстей не рассказывает, кроме тех, что у них разрешенно бастовать школьникам.
   
CZ Postoronnim V #14.12.2006 01:38
+
-
edit
 
20000 - это толко те, кто нашел возможность уехать. Хоть тушкой, хоть чучелом.
И мексиканцев не призывают умереть за социализм и не запрещают покидать страну в любом направлении. Кубинцев, пойманных, или возвращенных из сша по закону "Сухих ног" сажают в тюрьму. У них статья уголовная. Кстати, а известно ли вам, что в Европе - незаконное пересечение границы - административное правонарушение? :)
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
minchuk> Вуду, ну и? СЕГОДНЯ — 2006 год, от и давайте не "невнятные" — "миллионы", а СКОЛЬКО с 1959 г. по 2006 г.

Я, конечно, не Вуду, но привёл там статистику до 2000 какого-то года.

minchuk> От, кстати по жертвам Пиночета:
minchuk> ХВАТИТ ВРАТЬ О ПИНОЧЕТЕ!
minchuk> "Вообще же наши любители Пиночета с редкой наглостью постоянно говорят и пишут, что жертвами режима Пиночета стали 3,5 тыс. человек. Подразумевается: совсем немного! На самом деле 3,5 тыс. – это так называемые пропавшие без вести, т.е. те, кого пиночетовская политическая полиция ДИНА (с 1978 г. – СИМ) похитила, но отказалась официально признать свою причастность к их исчезновению. Похищение было очень эффективным средством устрашения. Родственники 1,2 тыс. похищенных до сих пор безуспешно пытаются найти даже могилы жертв ДИНА (и именно эти люди активнее всего бушевали на улицах во время «британской эпопеи» Пиночета – они (что вполне понятно)


Ну почему, нормальные, вроде, люди, а так двояко подходят. Т.е. похитила, но не признала — значит ДИНА. Тогда, все пропавшие без вести в СССР — это КГБ похитило, но не признало?
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Mishka> Странно как-то — вот кровавая гебня всех похитила — это миф. А вот все пропавшие безвести в Чили — это дело рук Пиночета — этому верим.

Ну не то чтобы верим... Но какие ещё есть объяснения? Орг. преступность? Но зачем, да страна, вроде, была не особо криминальная. При Альенде подобные похищения были? А сейчас?

Mishka>У меня начальник Чилиец. Уже много лет ездит периодически навещать семью в Чили. Вообщем-то, страстей не рассказывает,

Это сейчас? А про пиночетовские времена что рассказывает?

Mishka> кроме тех, что у них разрешенно бастовать школьникам.

Интересно. А какие они требования при этом выдвигают? И добиваются своего?
   
+
-
edit
 

Vikond

опытный

Mishka> Ну почему, нормальные, вроде, люди, а так двояко подходят. Т.е. похитила, но не признала — значит ДИНА. Тогда, все пропавшие без вести в СССР — это КГБ похитило, но не признало?

А сколько человек пропало без вести в СССР? И есть ли среди них хоть один так называемый "диссидент"?
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

minchuk>> Вуду, ну и? СЕГОДНЯ — 2006 год, от и давайте не "невнятные" — "миллионы", а СКОЛЬКО с 1959 г. по 2006 г.
Mishka> Я, конечно, не Вуду, но привёл там статистику до 2000 какого-то года.
minchuk>> От, кстати по жертвам Пиночета:
minchuk>> ХВАТИТ ВРАТЬ О ПИНОЧЕТЕ!
minchuk>> "Вообще же наши любители Пиночета с редкой наглостью постоянно говорят и пишут, что жертвами режима Пиночета стали 3,5 тыс. человек. Подразумевается: совсем немного! На самом деле 3,5 тыс. – это так называемые пропавшие без вести, т.е. те, кого пиночетовская политическая полиция ДИНА (с 1978 г. – СИМ) похитила, но отказалась официально признать свою причастность к их исчезновению. Похищение было очень эффективным средством устрашения. Родственники 1,2 тыс. похищенных до сих пор безуспешно пытаются найти даже могилы жертв ДИНА (и именно эти люди активнее всего бушевали на улицах во время «британской эпопеи» Пиночета – они (что вполне понятно)
Mishka> Ну почему, нормальные, вроде, люди, а так двояко подходят. Т.е. похитила, но не признала — значит ДИНА. Тогда, все пропавшие без вести в СССР — это КГБ похитило, но не признало?

А как со статистикой похищений до, во время и после Пиночета?

Кстати, подобные похищения — фирменный стиль многих лат-ам диктаторов.
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

P.V.> 20000 - это толко те, кто нашел возможность уехать. Хоть тушкой, хоть чучелом.
P.V.> И мексиканцев не призывают умереть за социализм и не запрещают покидать страну в любом направлении.

Зато в США не впускают. Т. е. впускают меньше, чем хитят въехать.

P.V.>Кубинцев, пойманных, или возвращенных из сша по закону "Сухих ног" сажают в тюрьму. У них статья уголовная. Кстати, а известно ли вам, что в Европе - незаконное пересечение границы - административное правонарушение? :)

Так там же никакого антагонизма сеййчас нет. А США проводят антикубинскую политику. И, кстати, в США за посещение Кубы тоже статья была (или есть).
   
+
-
edit
 

Vikond

опытный

А.Н.> Так там же никакого антагонизма сеййчас нет. А США проводят антикубинскую политику. И, кстати, в США за посещение Кубы тоже статья была (или есть).

А также - за покупку кубинских товаров. Демократия, однако :)
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
А.Н.> Это сейчас? А про пиночетовские времена что рассказывает?

Ему 56. Вот за жизнь и рассказывает. А вообще-то, он по миру поездил. Закончил Технион, гражданин Канады, работает в США. :)

Mishka>> кроме тех, что у них разрешенно бастовать школьникам.
А.Н.> Интересно. А какие они требования при этом выдвигают? И добиваются своего?

Типа — нафиг учителей — они учиться заставляют. Одним словом — он не доволен системой.
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Vikond> А сколько человек пропало без вести в СССР? И есть ли среди них хоть один так называемый "диссидент"?

Не знаю по всему союзу, но по Молдавии пропадало несколько сотен. Как понятно, все они были украдены КГБ и все были диссидентами.

Ещё вопросы есть?
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
А.Н.> А как со статистикой похищений до, во время и после Пиночета?
А.Н.> Кстати, подобные похищения — фирменный стиль многих лат-ам диктаторов.

Так в этом и проблема. Статистики нет, комиссия одно говорит, другие — другое. Однако, если идти чисто по статистике — как некоторые про СССР говорят, то, я думаю, что и 2,000 не наберётся.
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
А.Н.>> Так там же никакого антагонизма сеййчас нет. А США проводят антикубинскую политику. И, кстати, в США за посещение Кубы тоже статья была (или есть).
Vikond> А также - за покупку кубинских товаров. Демократия, однако :)

Вообще-то, я выложил ссылочки. Можно было бы и почитать. Одна из них — государственная и там описывается, что надо делать, чтобы получить визу на Кубу.
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Так, начальник ушёл домой — я тоже пошёл — завтра попытаю его на эту тему, если будет время.
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> Это сейчас? А про пиночетовские времена что рассказывает?
Mishka> Ему 56. Вот за жизнь и рассказывает. А вообще-то, он по миру поездил. Закончил Технион,

В Израиле? Силён.

Mishka>гражданин Канады, работает в США. :)

А из Чили он когда уехал?

Mishka> Mishka>> кроме тех, что у них разрешенно бастовать школьникам.
А.Н.>> Интересно. А какие они требования при этом выдвигают? И добиваются своего?
Mishka> Типа — нафиг учителей — они учиться заставляют.

Так им просто разрешают поорать и выпустить пар? Или как-то всерьёз принимают, переговоры ведут и т. д.? Если так, то фигово. Совсем распустить детей можно.

Mishka>Одним словом — он не доволен системой.
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> А как со статистикой похищений до, во время и после Пиночета?
А.Н.>> Кстати, подобные похищения — фирменный стиль многих лат-ам диктаторов.
Mishka> Так в этом и проблема. Статистики нет, комиссия одно говорит, другие — другое. Однако, если идти чисто по статистике — как некоторые про СССР говорят, то, я думаю, что и 2,000 не наберётся.

2000 — это за всё время диктатуры? А откуда же берутся бОльшие числа?
   
+
-
edit
 

Vikond

опытный

Vikond>> А сколько человек пропало без вести в СССР? И есть ли среди них хоть один так называемый "диссидент"?
Mishka> Не знаю по всему союзу, но по Молдавии пропадало несколько сотен. Как понятно, все они были украдены КГБ и все были диссидентами.

Очень интересно, прямо, не Молдавия, а Бермудский треугольник какой-то :)
А я от знакомых офицеров КГБ/ФСБ и милиции, начинавших служить еще при Союзе, слышал совсем другие цифры. По всей стране в конце 70-х - начале 80-х годов пропадало в среднем от 700 до 1000 человек в год (на 260 миллионов населения). Причем, в основном, это были охотники, топографы, геологи и представители подобных профессий, а также глупые туристы, залезавшие в тайгу, в пустыни или в горы без соответствующей подготовки (многих из них потом находили, но уже, как говорится, "постфактум").
Впрочем, официально эта информация была закрыта, поэтому ссылку я дать не могу и готов отказаться от своих слов, если Вы сможете чем-то подтвердить Вашу информацию.

Mishka> Ещё вопросы есть?

Ну, например, такой. Чем бы Вы объяснили то, что в Чили при Пиночете вдруг начали поголовно "исчезать" не какие-то алкаши и бродяги, а вполне интеллигентные люди, родственники студентов, отправленных учиться в СССР и другие соцстраны?
   
+
-
edit
 

Vikond

опытный

Очень интересная статья (но антисемитам и антифашистам читать не рекомендуется :))


Израиль и Пиночет

Израиль и Пиночет

// www.apn.ru
 

   
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Приплыли... А чем Кастро занимался с момента высадки в 1956 до занятия Гаваны в 1959? Пальмы околачивал?
 



Агитацией. Повторяю, подробности гражданской войны. Революция и война разные вещи.
   
+
-
edit
 

valture

опытный

скока в штатах за год пропадают
без вести- неужто это все ЦРУ .... :D
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

valture> скока в штатах за год пропадают

А правда, сколько?

valture> без вести- неужто это все ЦРУ .... :D

Так кто пропадает-то?
   
+
-
edit
 

valture

опытный

valture>> скока в штатах за год пропадают
А.Н.> А правда, сколько?
valture>> без вести- неужто это все ЦРУ .... :D
А.Н.> Так кто пропадает-то?

ну вроде от 10 до 50 тыщ,
но по большей части эта издержки
демократии и свободы :D - люди
просто забивают на родственников
и знакомых и уезжают в другое
место (в СССР такое бы не прокатило-
ведь социализм - это учет :D)
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

valture>>> скока в штатах за год пропадают
А.Н.>> А правда, сколько?
valture> valture>> без вести- неужто это все ЦРУ .... :D
А.Н.>> Так кто пропадает-то?
valture> ну вроде от 10 до 50 тыщ,
valture> но по большей части эта издержки
valture> демократии и свободы :D - люди
valture> просто забивают на родственников
valture> и знакомых и уезжают в другое
valture> место (в СССР такое бы не прокатило-
valture> ведь социализм - это учет :D)

В СССР наверное. А вот в России как раз около 50 тыс. в год (или 40, не помню) и пропадает. Но вряд ли они просто так взяли и уехали — не те традиции, да и, исходя из конкретных ситуаций, это маловероятно. Скорее всего, бОльшую часть их убивают.
   

KBOB

опытный

lau>>> Ничего подобного там только 10000 человек акулам скормили.Еще в тюрьмах на женщин натренированных специально немецких овчарок натравливали.Женщин привязывали на ремнях ,а овчарки их тра..ли.Вообще Пиночет скотоложец,ему только в аду гореть.Это же надо до такого додуматься ,хуже чем немецкий фашист,я понимаю гнев и боль Чилийского народа.
Barbarossa>> Лау у тебя точно в детсве все в порядке было. Я помню ты про учителя педофила рассказывал. А собаки в детсве не кусали?? Откуда такие подробности???
Barbarossa>> Лау я с нетерпением жду когда ты выложишь хоть одну главу из своих произведений.
lau> Да ты что,я сам читал эту статью в газете,кажется в "Комсомольской Правде".Там интервью давала и писала Чилийская журналистка,которую схватили и посадили в тюрьму во время Пиночета и она лично описывала эту сцену про собак ,потому что это ее собаки тра..ли.А ее привязали ремнями за руки и ноги ,растянули в разные стороны и она так висела на весу,а охранники держали натренированных овчарок на поводки и натравливали их на нее и смеялись над ней, им это занятие доставляло массу удовольствий.
lau> Ничего вы не знаете молодежь вы наша отсталая.


А еще я читал, что Пиночет чилийский коммунистов заставляли есть собственные какашки! Причем коммунисты ели и причмокивали!
   
RU Barbarossa #14.12.2006 09:56
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Ну коммунисты любили свой народ навозом кормить - вот пусть сами пожрут. Жаль Политбюро ЦК КПСС нек покушало фекалий.
   
+
-
edit
 

Vikond

опытный

Barbarossa> Ну коммунисты любили свой народ навозом кормить - вот пусть сами пожрут. Жаль Политбюро ЦК КПСС нек покушало фекалий.

Вы при коммунистах кушали навоз? Сочувствую. И боюсь, что это очень пагубно отразилось на Вашем здоровье.
   
1 5 6 7 8 9 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru