Гомосексуализм и общество

Сангвиник> Статистика, увы, подтверждает.

Статистика подтверждает обратное:

Сангвиник> Да вот как раз пропаганда очень даже работает. Особенно, когда это становится модным, способствует карьере и т.п. Статистика, увы, подтверждает.

Начинают говорить - или делать?


"...и вы говорите!"

Заметьте: даже и тут дело совершенно не в пропаганде, а в ПРАКТИЧЕСКИХ преференциях, т.е. в том, что некие социальные группы УЖЕ дорвались до власти (до которой их допустили в каких-то вполне корыстных целях другие группы). Пропагандируйте сколько угодно, но без прикладных следствий, типа обязательной лесбиянки в совете директоров или квоты на ЛГБТ в сотрудниках - выгоды причислять себя к таким не возникнет. И наоборот - дайте такие квоты, и даже без пропаганды начнут причислять.

Наглядный пример: говорят, в начале нулевых из Молдавии была модная тема гастарбайтерам отъезжать в Голландию под видом ущемляемых дома голубых. Говорят, работало - а поджидающие автобусов работяги, совершенно обычные мужики, агенством заботливо оформленные под гомосеков, очень неловко себя чувствовали.

Fakir>> Отличный ход! Сделать суровый вид по совершенно маловажному вопросу, и население простит кучу реальных косяков
Сангвиник> Неужели разрушение основ общества с последующим разрешением страны вас не пугает?

Сами придумали пугалку - сами испугались?

Сангвиник> Ознакомьтесь со статистикой, пожалуйста:
Сангвиник> Зомбисексуалы победили: Россия под ударом, какого раньше не было - РИА Новости, 26.05.2021

Начнём с того, что по ссылке - не статистика, а трёп Рабиновича. Ну даже допустим, что приведенная там статистика соответствует действительности, а не переврана.

Статистика по опросам? Да в такой деликатной области? Гы три раза.

Помните анекдот про длину членов у жителей Вилларибо и Виллабаджо?

Не, ну вы всерьёз считаете, что в 1940-х все действительно голубые даже в анонимном опросе сознались бы в своей ориентации???

Подавляющее большинство этих "бисексуалов" признаются, что в данный момент либо находятся в гетеросексуальных отношениях (33%), либо вообще обходятся, добровольно или вынужденно, без всяких отношений (55,5%). С лицами своего пола встречаются и сожительствуют лишь 3,7% (что, замечу, лишь несколько выше обычного, как считалось в XX веке, уровня).

 

Что-то еще непонятно? Обычное интересничание и стремление показаться продвинутым в навязываемых обществом стандартах. А говорить еще как будут, если это полезно для карьеры! в тех достаточно безумных условиях, что на западе складываются. Но совершенно не факт, что это приведёт к реальным действиям. А чо, удобно же - объявил(а) себя бисексуалом, это уже не западло, получил плюсик в карму при найме на работу в куче мест, но при этом никто (пока) не требует с обеими полами спать, можно и по-старинке.

Говоря проще — головокружительный ЛГБТ-агитпроп, обрушившийся на все это неокрепшее юношество, переформатировал в постоянно практикующих голубых и лесбиянок относительно немногих.

 

Вот это единственные факты. Всё остальное - трёп и политически ангажированные моменты, создание удобных для карьеры анкетных данных. Конечно, редкий идиотизм, но вовсе не то, чем пугают.
Ну и раздувание до небес совершенно несущественных для нас проблем - попугать народ; как мы уже видели несколько выше, это такая удобная пугалочка для отвлечения от проблем реальных.

И, разумеется, мантра "это потому, что у меня необычная сексуальная идентичность" — прекрасно работает в качестве причины того, чтобы не втряхиваться в нормальные человеческие любовно-семейные отношения.

 

Да до одного места. Не захотят втряхиваться - другую мантру найдут. Чайлдфри полно. Вполне гетеро, вполне устойчивых пар.
Не в однополых дело, проблема вообще в другой плоскости, поймите.
И скорее то страшно, что этим жупелом стррррашных однополых браков(ТМ) внимание будет отвлечено от проблемы реальных - от нежелания заключать браки (любые!), заводить и воспитывать детей.
Заметьте - заметьте! вещь вроде бы логически очевиднейшая, но на неё старательно закрывают глаза! - что все копьеломания вокруг однополых браков и усыновления однополыми парами детей как раз и свидетельствуют о том, что проблема вообще не в них - ибо они как раз стремятся выполнять те самые функции, от которых
Это и доказывает наглядно, что главная проблема в чём-то другом.

Fakir> Но тогда придётся вводить некий институт квазибрака - с теми же имущественными правами и пр.
Fakir> Т.е. выглядит как брак, и со всех точек зрения как брак, но не брак. Спрашивается - а так ли стоило множить сущности без необходимостей?

Во многих странах приняли именно такое решение. ИМХО стран с зарегистрированными сожительствами даже больше, чем стран с однополыми браками. Удобно и никому особо не мешает, и если бы это было принято в России, то даже не противоречит Конституции. Настаивать именно на слове "брак" в данном контексте это уже политический вопрос.

Грач>> потому что пропаганда нормального это хорошо и должно быть, а пропаганда ненормального это плохо и этого не должно быть
Tico> А поскольку пропаганда любой ориентации невозможна и бессмысленна, то в сухом остатке остаётся насилие ради насилия.
пропаганда семьи, нормальной семьи, дело не просто возможное а дело нужно и хорошее, нормальное дело ...
а желаемое насилие ради насилия это таки ваши измышления, мне они не приемлимы, надеюсь нормальным тоже

Сангвиник> Неужели разрушение основ общества с последующим разрешением страны вас не пугает?

Я хотел привести, в чём тут фокус, но в статье всё сказано. Барабанная дробь, и:

Говоря проще — головокружительный ЛГБТ-агитпроп, обрушившийся на все это неокрепшее юношество, переформатировал в постоянно практикующих голубых и лесбиянок относительно немногих.

 

Проще говоря, в подростковом возрасте "бисексуалы" перебешиваются и лет после 20 всё возвращается к биологической норме, отражённой в статистике однополых браков. Дальше уже идёт сплошной бред, но можно констатировать, что "разрушение общества и страны" так и осталось страшилкой из консервативных таблоидов.

Грач> я высказал о своих вкусах, как и почему вы оцениваете по иному мне не интересно, на вкус и цвет и запах ...

Я повторю вопрос. Почему на геев не действует гетеросексуальная пропаганда, которая льётся на них со всех дыр с младенчества? Если пропагандой можно сменить ориентацию, почему с ними это не получается?

Грач> пропаганда семьи, нормальной семьи, дело не просто возможное а дело нужно и хорошее, нормальное дело ...

Правильно!
Но поймите, что с "истинно гомосексуальными" никакой пропагандой вы не справитесь, не перемените их - они не смогут создать нормальную семью, ну вот в принципе. Или совсем не смогут, или ничего нормального там не будет, а сплошное насилие людей над своей природой.
Или всё-таки вы считаете, что сможете пропагандой заставить гомосексуалов создать здоровую гетеро-семью?

Нормальную семью надо проповедовать чайлдфри и прочим. Да и тут от проповедей мало толку, что-то нужно другое. Ну не знаю, какую-то любовь к детям, или тренировки специальные... хз. Не очень понятно, в чём вообще источник их поведения, поэтому и непонятно, против чего пропагандировать, с чем бороться.
Вообще людей учить друг с другом уживаться? Терпеть какие-то неудобства и лишения ради других?
Т.е. скорее проблема в эгоцентризме и потребительстве.

Т.е. даже сложившимся людям что-то пропагандировать бессмысленно, толку будут - ну, десятые доли процентов. Это как уговаривать бросить курить курильщиков с 20+ лет стажем. Бывает, случается и такое - но редко.
Т.е. речь именно о воспитании детей исходно в "технологии" семьи.

Tico> Я повторю вопрос. Почему на геев не действует гетеросексуальная пропаганда, которая льётся на них со всех дыр с младенчества? Если пропагандой можно сменить ориентацию, почему с ними это не получается?
думаю на переменный состав пропаганда действует и в части тех кто меняет ориентацию как флюгер... даже уверен в этом
пропаганде нормы и у нас не хватает активности и напора, что до отдельных частей всего цивилизованного мира так и вовсе соотношение сейчас не в пользу нормы
кроме того важна и контрпропаганда, унас ее мало и готовится она бездарно увы, а в упомянутых выше иных частях всего цивилизованного она вовсе опасно для тех кто ей пытается заняться
и да пропаганда на геев не действует нормально потому как они ненормальные

Грач>> пропаганда семьи, нормальной семьи, дело не просто возможное а дело нужно и хорошее, нормальное дело ...
Fakir> Правильно!
Fakir> Но поймите, что с "истинно гомосексуальными" никакой пропагандой вы не справитесь, не перемените их - они не смогут создать нормальную семью, ну вот в принципе. Или совсем не смогут, или ничего нормального там не будет, а сплошное насилие людей над своей природой.
Да согласен, по моим представлениям это болезнь и словами она да, как правило не лечится увы
насчет самонасилия так же согласен, да ненормальному в нормальном обществе трудно, если он нормам не соответствует
Fakir> Или всё-таки вы считаете, что сможете пропагандой заставить гомосексуалов создать здоровую гетеро-семью?
Нет не считаю, собственно выше уже ответил
Fakir> Нормальную семью надо проповедовать чайлдфри и прочим. Да и тут от проповедей мало толку, что-то нужно другое. Ну не знаю, какую-то любовь к детям, или тренировки специальные... хз. Не очень понятно, в чём вообще источник их поведения, поэтому и непонятно, против чего пропагандировать, с чем бороться.
Да и собственно чайлдфри тема отдельная, предлагаю с текущей темой не мешать …. вот если будет отдельная тема то наверное поучаствую, поскольку на мой взгляд это тоже важная тема
Fakir> Вообще людей учить друг с другом уживаться? Терпеть какие-то неудобства и лишения ради других?
Безусловно, уже писал выше что если педики откажутся от навязывания своей «нормы» обществу и не будут выносить своё личное уж очень навязчиво напоказ, если общество признает что это болезнь, то и в оьществе должно случиться движение навстречу
Fakir> Т.е. скорее проблема в эгоцентризме и потребительстве.
Одна из безусловно … ну так и опять имеем дело со сменой норм … трактуемая нонче неолиберальная норма личное благополучие ставит высшей нормой
Fakir> Т.е. даже сложившимся людям что-то пропагандировать бессмысленно, толку будут - ну, десятые доли процентов. Это как уговаривать бросить курить курильщиков с 20+ лет стажем. Бывает, случается и такое - но редко.
Тут не согласный ….
Fakir> Т.е. речь именно о воспитании детей исходно в "технологии" семьи.
Да и поддержание этой технологии на всем протяжении жизни

Грач> и да пропаганда на геев не действует нормально потому как они ненормальные

Тогда какой смысл не давать им регистрировать отношения и жить так, как им удобно? Какой смысл с детства внушать им ощущение неполноценности и озлобленности? Опять возвращаемся к тому, к чему пришли раньше - издевательство ради издевательства.

Грач> Безусловно, уже писал выше что если педики откажутся от навязывания своей «нормы» обществу

Что будем считать навязыванием?

Грач> и не будут выносить своё личное уж очень навязчиво напоказ

Что именно нельзя выносить на публику? За руки держаться двум любящим друг друга человекам можно? Обоснуйте, если нет.

Грач> если общество признает что это болезнь

Болезнь или нет, говорят врачи, а не общество. Врачи своё слово сказали. Общество может хоть в псоглавцев верить, это дела не меняет.

Грач> то и в оьществе должно случиться движение навстречу

Например?

Zenitchik> Стоило, потому что брак отягощён традициями и религией, в которые лучше не наступать.

Я соглашусь, что в тех традиционных странах, где брак действительно обременён множеством традиционных и религиозных условностей, лучше называть это как-то по другому и не наступать на мозоль. В остальном - права должны быть те же.

Tico> Проще говоря, в подростковом возрасте "бисексуалы" перебешиваются и лет после 20 всё возвращается к биологической норме, отражённой в статистике однополых браков. Дальше уже идёт сплошной бред, но можно констатировать, что "разрушение общества и страны" так и осталось страшилкой из консервативных таблоидов.

Далеко не все перебешиваются. Пройдёт ещё лет 10 посмотрим, когда будем обсуждать, почему в Европах разрешают брак человека и животного, а в России нет. Пусть хоть сожительство узаконят!

Только вот настоящих браков всё меньше и детей при такой политике тоже рождается меньше. Я уж не говорю про нравственность.

Сангвиник> Пройдёт ещё лет 10 посмотрим, когда будем обсуждать

Что произойдёт за эти 10, что не произошло за прошедшие 30?

Сангвиник> почему в Европах разрешают брак человека и животного

Нет, не узаконят. Сказать, почему?

Сангвиник> Только вот настоящих браков всё меньше и детей при такой политике тоже рождается меньше.

Это другая проблема и о ней говорил Факир. Но интересно, как у вас получается, что если разрешить брак геям, это усугубит проблему. Если геям разрешат в России заключать брак, вы подадите на развод, что ли?

Tico> Тогда какой смысл не давать им регистрировать отношения и жить так, как им удобно?
отношение регистрировать скажем для обеспечения имущественных прав почему бы и нет, но вот только не семейные, однополой семья не может быть
в чем еще вы видите необходимые удобства?
Tico> Какой смысл с детства внушать им ощущение неполноценности и озлобленности?
тем кому не случилось родиться нормальным нужно с этим жить, в том что так случилось кто виноват?
есть смысл внушать им что повезло? и как при этом не кормить этой лапшой остальных? устроить раздельное питание или остальным жить слушая что им убогим не свезло стать п***рами?
Tico> Опять возвращаемся к тому, к чему пришли раньше - издевательство ради издевательства.
ну давайте отмотаем на полста лет назад, вернемся в мир массового насилия и издевательства над больными педерастией?

Tico> Что будем считать навязыванием?
думаю можно принять то что прописано в словарях
Tico> Что именно нельзя выносить на публику? За руки держаться двум любящим друг друга человекам можно? Обоснуйте, если нет.
ну что вы за ручки держаться по сестрински девушкам можно ... как я понимаю у вас отношения п***расок дальше никак не распространяются? неожиданно
Грач>> если общество признает что это болезнь
Tico> Болезнь или нет, говорят врачи, а не общество. Врачи своё слово сказали. Общество может хоть в псоглавцев верить, это дела не меняет.
я в псоглавцев верю, кто кроме них мог выступит в роли "врачей" которые врожденный дефект не признают болезнью?
Грач>> то и в обществе должно случиться движение навстречу
Tico> Например?
например заботиться о них как о больных
**********
упс опять я ночь не на то шо надо пользую

Грач> пропаганда семьи, нормальной семьи, дело не просто возможное а дело нужно и хорошее, нормальное дело ...

Ничем не лучше пропаганды марксизма-ленинизма. Чтобы образовывались нормальные семьи необходимо и достаточно создать условия, чтобы это было экономически выгодно.

Грач>в части тех кто меняет ориентацию как флюгер...

Они будут её менять вне зависимости от наличия/отсутствия пропаганды.

Я вообще, думаю, что человек, который ведётся на любую пропаганду, - слегка нездоров.

Грач>> пропаганда семьи, нормальной семьи, дело не просто возможное а дело нужно и хорошее, нормальное дело ...
Zenitchik> Ничем не лучше пропаганды марксизма-ленинизма. Чтобы образовывались нормальные семьи необходимо и достаточно создать условия, чтобы это было экономически выгодно.
без комментариев ... спокойной ... а с утра на работу, создавать выгодные условия
dixi

Сангвиник> Только вот настоящих браков всё меньше и детей при такой политике тоже рождается меньше.

Да не в политике дело, а в экономике. Не всем везёт по 150-200 килорублей зарабатывать.

Tico>За руки держаться двум любящим друг друга человекам можно?

Большая проблема общества в том, что во всём видится сексуальный подтекст. Вот когда можно будет кому угодно держаться за руки, и чтобы окружающие не видели в этом сексуального подтекста - тогда общество можно будет считать здоровым.

Грач> без комментариев ... спокойной ... а с утра на работу, создавать выгодные условия
Грач> dixi

Любая пропаганда - это попытка быть хорошим за чужой счёт. Любой пропагандист - мошенник.
dixi

Грач>> пропаганда семьи, нормальной семьи, дело не просто возможное а дело нужно и хорошее, нормальное дело ...
Zenitchik> Ничем не лучше пропаганды марксизма-ленинизма.
Не согласен. Наоборот: пропаганда марксизма-ленинизма сродственна пропаганде гомосексуализма: в обоих случаях меньшинство навязывает свою волю большинству.
А пропаганды нормальной семьи не требуется, согласен: достаточно создать оптимальные условия для развития института традиционной семьи и брака.