Опыт компьютеров Бушеры как основания для глобального размышления

Мысли о сети Интернет, ОС и обществе
 
1 2 3 4 5
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал

Происходящее с тамошней АЭС СМИ восприняли с телячьей радостью - так Ахмадинежаду и надо

Может и надо, но вопрос - как и почему?

Может тоже повторится у нас - когда, где?

Порочна ли сама идеология Интернет?

Не пришла ли пора создать нормальную защищенную сеть с четкой логикой общения компьютеров?

Каждый божий день сотни миллионов людей по всему миру общаются по телефонам, теперь по телеконференциям - никто из них не сходит с ума, никто не заболевает

Что не дает создать нормальную работающую сеть компьютеров?

Ушла в небытие когда то гремевшая сеть Фидонет - может и Интернет пошлем туда же?

Еще раз - какая жалость что нет СССР. Думаю тамошние ученые с государственной поддержкой создали бы такую сеть в противовес западной поделке

Давление Запада, которого такая сеть с лезущей в компьютеры со всех дыр порнухой, червями и тп устаривает идеологически пока обеспечивает ей безоблачную жизнь

В сущности существующая сеть - не что иное как всемирная стена общественного туалета с редкими коммерческими объявлениями.

Неизвестно кто пишет все что только может выдержать бумага - может оставить эту сеть прышавым подросткам, вершина радости которых послать на .. кого нибудь и радоваться безнаказанности - а себе создать нормальную сеть?
http://tl2002.livejournal.com/  8.08.0
+
-1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
ttt> Происходящее с тамошней АЭС СМИ восприняли с телячьей радостью - так Ахмадинежаду и надо
Какие СМИ?

ttt> Может и надо, но вопрос - как и почему?
Тем, у кого есть деньги и знания для подобных разработок.

ttt> Может тоже повторится у нас - когда, где?
Может, в любом месте в любое время. Правда, мы немного лучше Ирана подготовлены к боевым действиям в Интернете.

ttt> Порочна ли сама идеология Интернет?
Нет.

ttt> Не пришла ли пора создать нормальную защищенную сеть с четкой логикой общения компьютеров?
Они есть. Но ты ими не пользуешся, что кагбэ намекает, да. :)

ttt> Каждый божий день сотни миллионов людей по всему миру общаются по телефонам, теперь по телеконференциям - никто из них не сходит с ума, никто не заболевает
Мировая организация здравохранения и ИНТЕРПОЛ с тобой не согласны, ты в курсе?

ttt> Что не дает создать нормальную работающую сеть компьютеров?
Люди.

ttt> Ушла в небытие когда то гремевшая сеть Фидонет - может и Интернет пошлем туда же?
А это что: FidoNet

ttt> Еще раз - какая жалость что нет СССР. Думаю тамошние ученые с государственной поддержкой создали бы такую сеть в противовес западной поделке
СССРовские ученые с государственной поддержкой не смогли нормальные персоналки создать - цельнотянутые с загнивающего запада девайсы десятилетней давности онли.

ttt> Давление Запада, которого такая сеть с лезущей в компьютеры со всех дыр порнухой, червями и тп устаривает идеологически пока обеспечивает ей безоблачную жизнь
Проект "Интернет2" - как раз против порнухи с загнивающего запада.

ttt> В сущности существующая сеть - не что иное как всемирная стена общественного туалета с редкими коммерческими объявлениями.
Бред.

ttt> Неизвестно кто пишет все что только может выдержать бумага - может оставить эту сеть прышавым подросткам, вершина радости которых послать на .. кого нибудь и радоваться безнаказанности - а себе создать нормальную сеть?
Нормальная - это какая?
 
RU Balancer #05.10.2010 09:48  @Полл#05.10.2010 09:27
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

ttt>> Не пришла ли пора создать нормальную защищенную сеть с четкой логикой общения компьютеров?
Полл> Они есть. Но ты ими не пользуешся, что кагбэ намекает, да. :)

Собственно, Интернет может использоваться как простой транспорт для более защищённой сети более высокого уровня. Да и используется :)

Полл> СССРовские ученые с государственной поддержкой не смогли нормальные персоналки создать - цельнотянутые с загнивающего запада девайсы десятилетней давности онли.

Да и свои были. Ну и что, что десятилетней давности. Девайсы уровня 2000-го года сегодня вполне жизнеспособны :)

Полл> Нормальная - это какая?

С концентрацией 1 моль-валент на литр :)
 66
MD Wyvern-2 #05.10.2010 10:11  @Balancer#05.10.2010 09:48
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
ttt>>> Не пришла ли пора создать нормальную защищенную сеть с четкой логикой общения компьютеров?
Интернет - это метатехнология Она как бы вообще не существует. Нет такой сети как таковой - есть множество сетей, добровольно (!) объединенных по одному (семейству) протоколу. Никто тебе не мешает организовать закрытые каналы - физические или логические и работать с ними так, что никто внешний в них не попадет и вообще не узнает, что они существуют. Какие проблемы то? Борьба с "облаками"? :D
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.103.6.10
RU Balancer #05.10.2010 10:16  @Wyvern-2#05.10.2010 10:11
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Wyvern-2> Нет такой сети как таковой - есть множество сетей, добровольно (!) объединенных по одному (семейству) протоколу.

Это и есть сеть :) Вопрос чисто терминологический, а не принципиальный.
 66

ttt

аксакал

Полл> Мировая организация здравохранения и ИНТЕРПОЛ с тобой не согласны, ты в курсе?

Ну я имел в виду как результат общения. Хотя конечно после некоторых разговов, особенно с женщинами, конечно можно :)

ttt>> Что не дает создать нормальную работающую сеть компьютеров?
Полл> Люди.

Ясен пень что не роботы :)

Полл> А это что: FidoNet

Как назывался роман Пикуля "На задворках великой империи" :)

Полл> СССРовские ученые с государственной поддержкой не смогли нормальные персоналки создать - цельнотянутые с загнивающего запада девайсы десятилетней давности онли.

Во первых своего было много, во вторых не десятилетней, в третьих ПО для них было абсолютно свое и никакие вирусы туда попасть не могли

Полл> Проект "Интернет2" - как раз против порнухи с загнивающего запада.

ИМХО университетский проект мало развивающийся

ttt>> В сущности существующая сеть - не что иное как всемирная стена общественного туалета с редкими коммерческими объявлениями.
Полл> Бред.

Такие вещи говорят когда умного возразить нечего

Полл> Нормальная - это какая?

Программно и аппаратно защищенная от всякого нежелательного вмешательства извне например

Это АБСОЛЮТНО выполнимая задача - надо только цель поставить
http://tl2002.livejournal.com/  8.08.0
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
ttt> Давление Запада, которого такая сеть с лезущей в компьютеры со всех дыр порнухой, червями и тп устаривает идеологически пока обеспечивает ей безоблачную жизнь
ИМХО в России (и для русских/русскоязычных) производится преизрядно этого... контента. Что тебе гарантирует, что в "Интернете-Русс" его не будет?
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  6.0.472.636.0.472.63

Полл

литератор
★★★★☆
ttt> Ну я имел в виду как результат общения. Хотя конечно после некоторых разговов, особенно с женщинами, конечно можно :)
И стреляются люди, и вешаются, и взрывают и убивают других людей после разговоров.

ttt> Ясен пень что не роботы :)
Ну тогда в чем вопрос? Любая сеть, в которой работают люди - по умолчанию не надежна.

ttt> Во первых своего было много, во вторых не десятилетней, в третьих ПО для них было абсолютно свое и никакие вирусы туда попасть не могли
Я сам писал вирус для ПК "Корвет". Если ты не понимаешь, что такое компьютерные вирусы и откуда они берутся - надо с этим разобратся, а не гнать. ;)

ttt> Такие вещи говорят когда умного возразить нечего
Иногда это говорят как медицинский диагноз.

ttt> Программно и аппаратно защищенная от всякого нежелательного вмешательства извне например. Это АБСОЛЮТНО выполнимая задача - надо только цель поставить
Конечно. Осталось определить, кто будет решать, что у нас "извне", а что - "вне". И кого наказывать, когда объект, зарегистрированный в системе, как "свой" - совершит враждебные действия.
 
+
-
edit
 

ttt

аксакал

excorporal> ИМХО в России (и для русских/русскоязычных) производится преизрядно этого... контента. Что тебе гарантирует, что в "Интернете-Русс" его не будет?

Квасной патриотизм тут не причем

Смысл в том что люди общаясь по телефонам и тп не заболевают и с ума не сходят, а компьютеры - сплошь и рядом

Никто не надевает марлевую повязку говоря по мобильнику - какая нечеловеческая сила не дает сделать так же для компьютеров?

Вообще предмет моего все более усиливающегося разочарования в Америке - сколько америка могла сделать действительно хорошего в той же компьютерной отрасли и делать не собирается

Один совершенно дикий принцип AS IS чего стоит - где когда людям продавали кота в мешке предупреждая - ни за что мы не отвечаем

Сорри, придурки всю жизнь курившие сигареты вдруг подают на табачные компании и выигрывают сотни миллионов

За глючную программу всученную назойливой рекламой нельзя получить ни цента
http://tl2002.livejournal.com/  8.08.0

Balancer

администратор
★★★★★

ttt> Никто не надевает марлевую повязку говоря по мобильнику - какая нечеловеческая сила не дает сделать так же для компьютеров?

Пардон, а что, при работе с компьютером нужно надевать марлевую повязку? Или ты про SMS-вирусы для мобильников не слышал?
 66

Полл

литератор
★★★★☆
ttt> Смысл в том что люди общаясь по телефонам и тп не заболевают и с ума не сходят, а компьютеры - сплошь и рядом
Ложная предпосылка, на основе которой строится вся дальнейшая неверная теория.
 

ttt

аксакал

Balancer> Пардон, а что, при работе с компьютером нужно надевать марлевую повязку? Или ты про SMS-вирусы для мобильников не слышал?

Разговор разумеется про общение компьютеров :)

Чего к оборотам речи придираться - гимназий не кончали :)

SMS вирусы не слышал - пока никто из знакомых от них не пострадал :)
http://tl2002.livejournal.com/  8.08.0

Balancer

администратор
★★★★★

ttt> Разговор разумеется про общение компьютеров :)

Так какое отношение заболевания людей имеют к заболеваниям компьютеров?

ttt> SMS вирусы не слышал - пока никто из знакомых от них не пострадал :)

Или повезло, или не замечали. Целые эпидемии были.
 66

ttt

аксакал

Balancer> Так какое отношение заболевания людей имеют к заболеваниям компьютеров?

То что люди общаясь через каналы связи не заболевают и никакой угрозы не чувствуют, максимум сильный шум в ушах - снял наушники и работай дальше, а компьютеры вылетают пачками

ttt>> SMS вирусы не слышал - пока никто из знакомых от них не пострадал :)
Balancer> Или повезло, или не замечали. Целые эпидемии были.

Все знакомые с мобильниками, никто не страдал
http://tl2002.livejournal.com/  8.08.0

Balancer

администратор
★★★★★

ttt> То что люди общаясь через каналы связи не заболевают и никакой угрозы не чувствуют, максимум сильный шум в ушах - снял наушники и работай дальше, а компьютеры вылетают пачками

Опять подмена темы. Общение людей через телефон - это примерно как если ты будешь текст документа с экрана одного компьютера вбивать в другой. В таком варианте тоже вирусы не передаются.

ttt> Все знакомые с мобильниками, никто не страдал

Я, вот, тоже живого вируса компьютерного в последние лет пять не видел. Ни у себя, ни у знакомых :)
 66
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
ttt> То что люди общаясь через каналы связи не заболевают и никакой угрозы не чувствуют, максимум сильный шум в ушах - снял наушники и работай дальше, а компьютеры вылетают пачками
Компьютеры, мил друг, тоже ничего не чувствуют и ничем не заболевают - как работали, так и работают. Это пользователи какие-то странные становятся - начинают бегать, кричать, требовать чего-то... :)

ttt> Все знакомые с мобильниками, никто не страдал
А сколько твоих знакомых погибло под авиаударами? :) Будем на основе этого опыта утверждать безопасность бомбардировщиков для их целей?
 
+
-1
-
edit
 

ttt

аксакал

Balancer> Опять подмена темы. Общение людей через телефон - это примерно как если ты будешь текст документа с экрана одного компьютера вбивать в другой. В таком варианте тоже вирусы не передаются.

Это АБСОЛЮТНО не подмена темы

Это сравнение стандартного общения людей и стандартного общения компьютеров

Я просто не понимаю - какой тезис ты Роман доказываешь?

Типа эта маразматическая пара "Беззащитный Интернет" и "Беззащитная ОС" - нормально?

ttt>> Все знакомые с мобильниками, никто не страдал
Balancer> Я, вот, тоже живого вируса компьютерного в последние лет пять не видел. Ни у себя, ни у знакомых :)

Твое дело, но ИМХО вопрос серьезнее некуда. Когда среда общения превратилась в угрозу как для бизнеса, так и для государств

Конечно для ЗАПАда в целом И-нет есть орудие продвижения своей идеологии в первую очередь, а только во вторую средство для достижения людьми каких то задач - вопрос особо не стоит

если террористы взорвут через интернет Тримайлайленд - тогда начнут чесаться и рвать волосы на одном месте - а пока - терпимо
http://tl2002.livejournal.com/  8.08.0

ttt

аксакал

Полл> Компьютеры, мил друг, тоже ничего не чувствуют и ничем не заболевают - как работали, так и работают.
Полл> А сколько твоих знакомых погибло под авиаударами? :)

Полл, я просто не понимаю. Что мало топиков где можно троллить?

Я считаю вопрос серьезный очень. Есть чего сказать по существу - говори, нет - займись чем другим
http://tl2002.livejournal.com/  8.08.0

sxam

старожил

Я может что-то пропустил - а какое отношение имеет то что случилось с Бушерскими компьютерами к Интернету? Они, ИМХО, не были подключены наружу.
 3.6.103.6.10

Balancer

администратор
★★★★★

ttt> Это АБСОЛЮТНО не подмена темы

Это абсолютная подмена темы. Но если ты до сих пор этого не понял, то объяснять дальше что-либо бесполезно :)

ttt> Типа эта маразматическая пара "Беззащитный Интернет" и "Беззащитная ОС" - нормально?

Люди болеют гриппом и умирают от рака.

ttt> Твое дело, но ИМХО вопрос серьезнее некуда.

Только сперва освой тематику, на которую хочешь рассуждать.
 66

Полл

литератор
★★★★☆
ttt> Я считаю вопрос серьезный очень. Есть чего сказать по существу - говори, нет - займись чем другим
Ну так я тебе и объясняю, что ты путаешь мягкое с теплым, а общение людей через телефон - с "общением" компьютеров.
Общение людей через телефон - это, грубо, ГЛАВНЫЙ способ работы специалистов по социальному инжинирингу. Которых иногда журналамеры зовут "хакерами". :)
Так что - мимо: люди точно так же "взламываются", "Зависают" и "вылетают" от телефонного общения, как и компьютеры.
Если ты этого не понимаешь - говорить не об чем.
В компьютерных сетях слабое место не компьютеры - а люди. И пока ты не начнешь работать над этим слабым местом - повысить защищенность сети эффективно невозможно.
А как только начнешь - ты начнешь мешать работать людям, которые желают работать в сети.
 

ttt

аксакал

Balancer> Люди болеют гриппом и умирают от рака.
Balancer> Только сперва освой тематику, на которую хочешь рассуждать.

Ну вот и поговорили :)

Ни слова по топику, наезды и гонор..

Впрочем по сравнению с мировой революцией это конечно пустяки :)

Молчу.. :)
http://tl2002.livejournal.com/  8.08.0

Balancer

администратор
★★★★★

ttt> Ни слова по топику, наезды и гонор..

Тебе два человека раз 10 пытались показать, где ты ошибаешься. А ты этого даже не заметил. Можешь попробовать прочитать топик сначала.
 66

ttt

аксакал

Полл> Если ты этого не понимаешь - говорить не об чем.
Полл> В компьютерных сетях слабое место не компьютеры - а люди.

"Учитель написал на сочинении "чепуха" а ученик прочитал "реникса".. (С) А,П,Чехов
http://tl2002.livejournal.com/  8.08.0

ttt

аксакал

Balancer> Тебе два человека раз 10 пытались показать, где ты ошибаешься.

Роман, я считаю как сам программист, задача безопасного общения компьютеров - абсолютно решаема

Просто такой задачи никогда никто серьезно и структурировано не ставил - ставили задачу красоты интерфейса и непонятной "скорости " которая превращается в ноль в реальной жизни

Я еще раз говорю - когда террористы сделают нормальный бум через и-нет - забегают и сделают - но не ранее
http://tl2002.livejournal.com/  8.08.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru