Влияние возникновения СССР на социальные гарантии рабочих в остальном мире

Vale> А вам не кажется, милейший, что СССР держал остальной мир за... приблизительно так, как охотник держал медведя в известном анекдоте? Причем, что характерно, медведь таки задрал того охотника и съел, только один палец на земле валяется и дрыгается "Да Я!!! ДА Я НА СПУСКОВОМ КРЮЧКЕ!!! ДА Я БЫЛ САМЫЙ ГЛАВНЫЙ!!!!!! ДА ОН МЕНЯ БОЯЛСЯ!!!!!!!111111одинодинодин"
Vale> А медвадь спокойно переваривает съеденное.
Vale> К счастью, не все военные - такие как вы, Andru.

Дружище- вы не будете отрицать тот факт- что СССР оказал гигинтское внлияние на мировой капитализм- появился там средний класс, всякие зарплаты завышенные, лишь бы не проникла зараза коммунизма- амеры(кстати со всем к ним уважением) отнеслись к этому оч серьезно- а в экономическом плане- кое-какие мега еврейским мега корпорациям и ФРС заодно объяснили(все таки амеры умеют) что сейчас не досуг - пора давать эк. поблажки, по налогам для граждан прошлись на понижение- а суть СССР.

Больше, больше угару, товарищ помполит! Еще - процитируйте "Краткий курс истории ВКП(б)", и "протоколы сионских мудрецов", если не трудно!

P.S. Если не понятно, почему эти два произведения - первое - как максимально дубовое и кондовое изложение того, что вам забили в голову насчет прав трудящихся в мире и роли событий в России в ней, ну а второе - как логичное продолжение ваших завихрений на еврейскую тему. То, что вы страдаете - ну или наслаждаетесь юдофобией, мы уже в курсе.

Andru> Дружище- вы не будете отрицать тот факт- что СССР оказал гигинтское внлияние на мировой капитализм-

нет, на "мировой капитализм" оказало влияние учение Маркса. это в принципе общепризнанная вещь - борьба рабочего класса за свои права, профсоюзы, соцобеспечение и т.д.
а вот реализация этой марксистской теории в ссср на практике оказало влияние разве что в плане "нуегонафиг" aka "железный занавес".

Ну, думаю, не только. Но не настолько много, как об этом промывали мозг при СССР.

Vale> Ну, думаю, не только. Но не настолько много, как об этом промывали мозг при СССР.

Естественно, не только. Сильное влияние на капиталистическую европу оказала (и продолжает оказывать) прокладка нефте- и главное - газопроводов
......
Что-то больше ничего и не припомню, касательно "влияния" безотносительно прямой или косвенной вражды двух систем.

Похоже, новую тему надо открывать, в историческом.

Kuznets> Что-то больше ничего и не припомню, касательно "влияния" безотносительно прямой или косвенной вражды двух систем.

Вообщето рост социальных гарантий-прямое следствие факта существования ссср, сэв и прочих...

iodaruk> Вообщето рост социальных гарантий-прямое следствие факта существования ссср, сэв и прочих...

Давай вот вале тему откроет, там руссо тебе расскажет что например конкретно в сша рост соцгарантий - прямое следствие великой депрессии. А ссср там вообще-то сбоку припеку.

Kuznets> Давай вот вале тему откроет, там руссо тебе расскажет что например конкретно в сша рост соцгарантий - прямое следствие великой депрессии. А ссср там вообще-то сбоку припеку.

То 20-е-начало 30-х. Речь про 50-е и позднее до 70-х.

а в 30-е соцгарантии были средство удержания режима, одним из.

Vale> Ну, думаю, не только. Но не настолько много, как об этом промывали мозг при СССР.

Что такое "настолько много"? Вот например, так: "влияние СССР на Западный капитализм было достаточно для того, что бы полностью изменить концепцию самого капитализма" это насколько?

Ознакомся с современной концепцией "социально-ориентированной демократии" и сравни ее с концепцией перед Великой депрессией....

А перед депрессией, по-Вашему, СССР не было?

Vale> А перед депрессией, по-Вашему, СССР не было?
Вообще-то можно сказать, что и не было. Он только становился.

spam_test> Вообще-то можно сказать, что и не было. Он только становился.

Становился - ровно до того момента как растворился?
Вообще с 1917 до 1930 - аж 13 лет. А с 1924 до 1930 - 6.

Я вообще как-то сомневаюсь, что американскому, к примеру, рабочему, про СССР много что было известно в 1929 г., скажем.

Vale> Я вообще как-то сомневаюсь, что американскому, к примеру, рабочему, про СССР много что было известно в 1929 г., скажем.

что-то было, имхо от безысходности некоторые отморозки даже работать приезжали )

Vale> Вообще с 1917 до 1930 - аж 13 лет
скажи еще, что период военного коммунизма отличался трепетным отношением к трудящимся.
Так что до закрытия НЭП все можно вычеркнуть.

Wyvern-2> Ознакомся с современной концепцией "социально-ориентированной демократии" и сравни ее с концепцией перед Великой депрессией....

ну а при чем тут ссср? ссср 20-х это полтитические дрязги и постреволюционный кавардак, это чудовищных размеров эмиграция и отказ от старых долгов, плюс национализация, в т.ч. имущества западных компаний. ссср 30-х это отказ от нэпа, это пятилетки, глобальная принудительная индустриализация/коллективизация/рытье каналов. и - бедность и нищета, и периодически - голод. какая "социальная ориентация", какое там "влияние".... ссср до начала 40-х - это практически изгой в мировом масштабе, варящийся в собственном соку.
что же касается пенсионной системы, то наверное нелишне напомнить, что несмотря на то что пенсии начали вводиться в ссср с 20-х годов, последними пенсии по старости получили колхозники, и произошло это в целом 1964 году, когда наши космические корабли уже вовсю бороздили... (далее по тексту, шум циклевочной машины). (в сша федеральная система введена в 1935).
ну а первым для отдельных категорий граждан пенсию ввел, как известно, т-щ Ю.Цезарь

Kuznets> Давай вот вале тему откроет, там руссо тебе расскажет что например конкретно в сша рост соцгарантий - прямое следствие великой депрессии. А ссср там вообще-то сбоку припеку.

Совсем не соглашусь. После - не значит вследствие.
Была депрессия - прошла депрессия - и побоку.
Но когда депрессия и не учитывать, что недовольные массы могут сделать - ну и зачем это надо, лучше немного уступить, чтобы не было, как в РИ/СССР.

ЗЫ
Крыша едет, с топикстартером соглашаюсь....

ЗЗЫ
Вообще считаю, что Запад нам немерянные деньги должен за проведение натурных крупномасштабных экспериментов по теме "как не надо".

ЗЗЗЫ
На кроликах лучше бы сначала пробовали (С)

sam7> Но когда депрессия и не учитывать, что недовольные массы могут сделать - ну и зачем это надо, лучше немного уступить, чтобы не было, как в РИ/СССР.

чешу в голове. чего там, кто, и кому уступил в штатах?
в германии депрессия вообще привела к приходу к власти гитлера - это тоже "влияние ссср"?

sam7> Вообще считаю, что Запад нам немерянные деньги должен за проведение натурных крупномасштабных экспериментов по теме "как не надо".

100% )

sam7> ЗЗЗЫ
sam7> На кроликах лучше бы сначала пробовали (С)

кролики - это как раз мы....

sam7>> Но когда депрессия и не учитывать, что недовольные массы могут сделать - ну и зачем это надо, лучше немного уступить, чтобы не было, как в РИ/СССР.
Kuznets> чешу в голове. чего там, кто, и кому уступил в штатах?
Это не я сказал, а самый большой авторитет для Вас
Kuznets> Давай вот вале тему откроет, там руссо тебе расскажет что например конкретно в сша рост соцгарантий - прямое следствие великой депрессии.
Т.е Вы сами сказали

Kuznets> в германии депрессия вообще привела к приходу к власти гитлера - это тоже "влияние ссср"?
К сожалению, недаром говорят, что мы арийцы. Те арийцы решили тоже на грабли наступить.
sam7>> На кроликах лучше бы сначала пробовали (С)
Kuznets> кролики - это как раз мы....
А, слушай, не хочу (С)

Kuznets>> чешу в голове. чего там, кто, и кому уступил в штатах?
sam7> Это не я сказал, а

)) в таком случае предлагаю считать что "уступил" - Гувер - Рузвельту ))

sam7>>> На кроликах лучше бы сначала пробовали (С)
Kuznets>> кролики - это как раз мы....
sam7> А, слушай, не хочу (С)

:смайлик грозящий пальчиком:

--[показать]