Alesandro, 10.04.2004 00:09:51 :
1.Как это вы не знаете ни одюного разработчика чипов? А я?
У меня чере две недели первая микросхема после корпусирования придёт. Цифровая часть на 80% - дело моих рук.
2.Знаете, у нас разный подход- вы с аналоговой точки зрения смотрите, а я с цифровой.
И исходя из этого ставите схемотехнику выше - что для аналоговика нормально. У цифровика же обычно наоборот - схемотехника примитивна, всё упирается в чип и программирование оного. Ну да ладно. А то, что я ограничиваю электронику чипами - да не то, чтобы ограничиваю, это ж кирпичики, из них строится устройство, от них зависит энергопотрбление, взять
3.те же ЭСЛ - жрут как электроплиты, по "Эльбрусу" вообще трубки с водой проложены - охлаждать! Ну куда это годится!..
4.А вот "Рольсен" - та ещё контора... Хоть и собирается всё у нас - те же стиральные машины во Фрязино - так компоненты-то чьи? Пресловутая "отвёрточная технология"...
5.Я вовсе не занижаю то, что происходит у нас, но я вижу два фактора: 1. Разработчики предпочитают иностранные компоненты.
6. Каждый разработчик чаще заново повторяет пройденный путь. Например, пишет поддержку протокола I
2C.
Хоть с первым я могу согласиться, а вот второе совсем нехорошо.... Исходя и этого общая база знаний была бы очень неплоха...
7.Кстати, ничего, если на "ты" перейдём? Как вы?
1. так а я же и сказал - живого не видел. так ведь и есть. мои искренние поздравления с новым чипом.
2. неа, я смотрю как разработчик радиоэлектронных систем. аналог я уже много лет из всех наших разработок выжимаю елико возможно ацп как можно раньше втыкая. более того я и цифровые программные решения аппаратным предпочитаю, какой уж тут примат схемотехники.
но вот скажем в фар в принципе можно цифровать сигнал прямо на выходе элементов (так когда то и будет) но все проблемы диаграммоформирования и адаптации останутся неизменными. и аппарат их решения это - матрицы, собственные числа и векторы и т.п.
а конструирование самих излучателей фар это в основном чистая электродинамика - уравнения Максвелла, граничные условия, типы волн...
и это все электроника, разве нет? или вот скажем
404
а вот к чему будем подключать цифру/аналог если нет фар? а как ее делать если нет излучателя? или если нет свч генератора достаточной мощности чтобы излучать сколько надо для решения задачи? или как обнаруживать сигнал если нет данных о статистике помех?
или вот еще - сейчас сижу над численным решением волнового уравнения, хотя не очень то это дело и люблю, аж про верилог почитать некогда. сижу не из любви к искусству. ну что поделаешь если датчик прибора регистрирует электромагнитное поле, и пока не рассчитаешь какое оно будет, то не дойдет дело ни до аналога, ни до цифры, ни до схемотехники (собственно не будет понятно и датчик то какой именно нужен - размеры, форма, чуствительность). а вот когда рассчитаем, так заказчик вестимо скажет - спасибо, теперь ясно что делать, а аналоговиков-цифровиков у нас и самих есть, дальше уж мы сами.
т.е. проблемы типа цифра vs. аналог или свое vs. импортное кажутся очень важными пока проектируя рэс не столкнешься с тем, что вообще непонятно, а как добиться желаемого в принципе - на каких физ.принципах, в каком диапазоне, с какими сигналами и как их обрабатывать чтобы нужное вытащить, да когда еще пока и не ясно, а что это собственно за нужное то (и это часто происходит в самых простых проблемах типа как померить толщину или там влажность). потому когда люди об этих проблемах особо беспокоятся это в первую очередь говорит о том, что проблемы которые они решают в общем то тривиальные (т.е. в принципе то давно понятно как их решать), а трудности их называют чисто техническими (хотя они могут быть и очень велики, и даже вовсе непреодолимы - но последнее обычно и означает что надо менять подход в принципе).
3. к слову об эльбрусах, я как-то лет так дцать назад асу пво байкал видел. эвм там в фургоне здоровом была, вроде эльбрус. так по моему там 133 серия была. трубок не видел. в ес-ках там цп вроде тоже на эслах был, но все равно с вентиляторами.
ну а вот афар все равно водой охлаждать будут и жрать она будет больше цифровых чипов.
кстати насколько я понимаю впереди у нас вообще распыление инертного хладоагента прямо на плату - spray cooling
http://www.cotsjournalonline.com/pdfs/2003/11/cots11_test_screen2.pdf
4. ну дык абсолютно то же самое можно сказать и про массу иностранных компаний с громкими именами, которыми все восторгаются и в пример ставят. я же и говорю - производство хай-тек ширпотреба никак не показатель технологичности страны. большинство конечных производителей, марки которых у всех на слуху, это в основном сборщики. а разрабатывают им продукты часто и вовсе другие (бывает что и без наших не обходится). а комплектующие поставляют третьи. а у народа большие иллюзии - ну как же, брэнд-нэйм ведь, крутая компания значит.
5. ессно. зачем мне вместо атмела тесей? но тут хоть теоретический выбор есть. а в других случаях уже и теоретического нету - ацп скажем или плиски. а вообще я ж говорю, разработчику рэс на самом деле неважно на чем делать. что дадут на том и будет. и притом всегда будет жаловаться что либо медленно, либо дорого, либо ненадежно, либо тяжело и жрет много, а скорее всего все вместе.
однако вот зажимать разработчиков рэс это очень чревато. ибо страна в которой зачастую делают весьма слабые радиокомпоненты, но пока еще неплохие рэс это Россия, а вот страна где делают приличные компоненты и не делают своих рэс это уже однако Малайзия. да и продать отечественную рэс на импортных компонентах это одно и более чем реально, а отечественный компонент для импортной системы это несколько другое (хотя и такие примеры есть). впрочем вот Алферов же уверяет что если построят новый завод, то 25% чипов обещают брать, да у нас скорее вместо завода на стабилизационный фонд копить будут. ну и даже без достаточно серьезной господдержки (как в общем то и есть и будет) разработчики и производители рэс на импортных компонентах имеют реальный шанс выжить, чего не скажешь про наоборот.
6. Ну не знаю. я так полагал в любом нормальном компиляторе есть библиотечка какая и там функции вроде i2c_out, i2c_in. я с i2c не работал, но с spi у меня было именно так - что-то типа byte function spi(byte b). а если бы не было я бы сказал - дрянь а не средство разработки. правда я так и сказал когда там зато поддержка uart кривая оказалась.
но при чем тут айяйяй. оно как бы птица высокого полета и
1. проводит международные конференции
2. издает журналы (много), раньше неплохие, сейчас похуже и попустее, но это уж в связи со общемировым кризисом науки
3. издает книги (меньше)
4. продает вышеупомянутое своим членам со скидкой, а не-членам за полную стоимость.
вот вроде и все. а, главное забыл, членские взносы собирает. кстати у него давно есть и российское отделение.
а поддерживать самонаписанный софт вроде самописец и должен. пусть себе сайт заведет и вперед. а ежели кто-то исправил то опять же пусть выкладывает. есть даже и сайтики типа
OpenHardware.Ru - Русский сайт об открытом железе
7. конечно, я целиком за, сам хотел предложить