Грузия разработала план по Абхазии

Возможен еще один вариант - раздела Абхазии. К югу от Сухуми - грузинская часть, к северу - абхазская там или российская. Но боюсь, Тбилиси на это не пойдет.

Столько произвольных утверждений, что не знаю, с чего начать комментировать.

Общество, в котором каждый ребенок скажет вам, что Россия, взрывая и поддерживая сепаратизм в Грузии, отобрала огромный кусок Родины и выгнала из дому очень много грузин,

 

Общее место. Во всём Россия виновата.

позиция Москвы, всегда поддерживающей сепаратизм в Грузии, являлась до сих пор

 

Аналогично.

При этом срывается основной план генерала Родионова, подразумевающий вдавливание демонстрантов вверх по фасадной лестнице, ведущей во внутренний двор правительственного здания. Там демонстрантов ждали кинокамеры, готовые запечатлеть, как обезумевшая толпа якобы пытается штурмом взять Дом правительства, а также два пулемета, установленных во дворе за несколько часов до операции.

 

Откуда сведения?

Ринувшихся было наверх демонстрантов встретил кордон грузинской милиции, буквально сапогами выбивающий толпу обратно – на лопаты атакующих их сзади солдат. Тогда грузинских милиционеров толпа называла иудами, а наутро, когда стал известен план Родионова, они стали героями

 

Ничего себе герои!

В таком случае следует ожидать, что новое поколение грузин вырастет окончательно и поголовно не говорящим на русском языке, а взамен владеющим английским и немецким.

 

И куда они с этими языками сунутся?

Единственно оставшимися экономическими партнерами Грузии будут Турция, Украина и остальной Кавказ, даже вместе неспособные заменить Россию

 

Именно что неспособные!

Естественно, для конструктивного диалога Россия должна будет сформулировать и ряд своих требований к Грузии, таких как, например, неразмещение там американских военных баз.

 

Что амы скажут — то Грузия и сделает. А у них требовать бессмысленно.

В общем, итог. Стараться разваливать Грузию не надо — сама разваливается. Укреплять её тоже не надо — во-первых, бессмысленно, а во-вторых, альтруизм в политике губителен, спасибо нам никто не скажет.

Общее место. Во всём Россия виновата.

 

Но если это факт. Так уж вышло.

Аналогично.

 

Аналогично.

Откуда сведения?

 

Личноя об этом знал очень давно. Даже по старому российскому телику говорили. Дааавнооо.

Ничего себе герои!

 

Нет.Лучше пулемет! <_<

Именно что неспособные!

 

Очень даже способные. Главные торговые партнеры за 2004 год стали ЕС Турция. РОссия на 3 месте вроде.

Что амы скажут — то Грузия и сделает. А у них требовать бессмысленно.

 

Они умные. Требовать невозможного не будут.

В общем, итог. Стараться разваливать Грузию не надо — сама разваливается. Укреплять её тоже не надо — во-первых, бессмысленно, а во-вторых, альтруизм в политике губителен, спасибо нам никто не скажет

 

Сори. Вывод некудышный ИМХО. Совсем невнимательно прочли.

Прочитал. В чем принципиальная разница?
Кроме того факта, что там были - хорваты и сербы, а тут - грузины и абхазы?

 

В том, что однобоких гарантов не будет.

Нет, не смешно...

 

Cказать нечего Татарину.

У меня из Чечни знакомый вернулся... Земля слухом полнится.

 

Это не министр обороны РФ?

Ну разумеется.
А как прочитал и подумал - только подтереться.

 

Плохо думаешь.

Даже по старому российскому телику говорили.

 

Это не аргумент. Там брехали очень много.

Нет.Лучше пулемет!

 

Да откуда?!

Главные торговые партнеры за 2004 год стали ЕС Турция. РОссия на 3 месте вроде.

 

Объёмы торговли какие? И чем?

Требовать невозможного не будут

 

Требуют вполне возможного: вывести войска немедленно и без всяких условий.

Вывод некудышный ИМХО.

 

Приведите свой.

Статья бездоказательная. Мы, значит, должны положить все силы ради нац. интересов другого гос-ва, в надежде, что оно проявит благодарность? Или как?

Крюков> Если абхазы надеются на Россию, то зря.
Крюков> Максимум, на что способна РФ в случае силовой операции Грузии в Абхазии - гневные отповеди Леонтьева в адрес "пидора" Саакашвили по центральным каналам и две-три угрожающие ноты в адрес грузинского МИДа. Все. Сдаст Россия Абхазию, тут и думать нечего.
А абхазы ее сдадут?
А если на самом деле (а не в фантазиях отдельных представителей грузинского агитпропа) туда поставить нормальное оружие (нелегально, конечно) и временно перестать замечать мужиков с автоматами прущих через границу?
Воевать абхазы умеют. Проверено.

Крюков> А эта операция, в случае полного нежелания абхазов идти на компромисс с Тбилиси, рано или поздно произойдет. Надо абхазам дурака не валять, а быстрее соглашаться, пока Саакашвили предлагает так много. Чем дальше, тем будет меньше.
Время работает против Саакашвили. Когда он перестанет быть президентом - он совсем мало сможет предложить... но кого его предложения (такого плана) вообще волнуют?

 

Неоф. Россия потдержит абхазцев оружием и "товарищами"( правда что потом это оружие и "товарищи" будут стрелять милицию и в солдат РФ, ни кого не волнует). Как раз не хватает России еще одной горячей проблемы на Кавказе.

>>>А абхазы ее сдадут?

Честно говоря, не завидую я абхазам. Или будут в анклавах как сербы в Косово сидеть, или в горах как чехи-басаевцы в Чечне, беспокоя грузин своими вылазками (ну а беженцы абхазские, все, конечно, в сторону Сочи ломанутся). Оно нам надо? Или оно абхазам надо? Или грузинам?

Вобщем, завязывайте, ребята, с играми в "незалежность", вам предлагают фактически конфедерацию. Альтернатива этому - только война.

>>> туда поставить нормальное оружие (нелегально, конечно)

Ну а если грузины, так сказать, в ответ, будут действительно (а не в фантазиях российского агитпропа) снабжать оружием чеченских боевиков и оказывать им всяческую поддержку? Как говорится, что посеешь - то и пожнешь.

>>>Воевать абхазы умеют. Проверено.

Разумеется. И чечены тоже. Вопрос в другом - хорошо ли будет большинству этого народа, если его меньшая часть уйдет в горы показывать "кузькину маму" грузинам, а большинство превратится в беженцев или будет под оккупацией со всеми приятными составляющими такой жизни.

Не лучше ли почетно "капитулировать", сохранить фактически все свои полномочия, приобрести официальный статус, вслед за этим нормально развивать экономику и туризм, имея больше прав, чем грузины в этом едином государстве? Есть другой вариант - ввергнуть свой, не очень-то многочисленный народ, в новую войну. С жертвами еще большими.

Вобщем, завязывайте, ребята, с играми в "незалежность",

 

Почему играми? Вполне реальная независимость, уже 15 лет.

вам предлагают фактически конфедерацию

 

Обманут!

Альтернатива этому - только война.

 

Грузия уже пробовала — результат известен.

Не лучше ли почетно "капитулировать",

 

Т. е. сдаться на милость даже не победителя?

сохранить фактически все свои полномочия, приобрести официальный статус,

 

Да наврут, наврут!

вслед за этим нормально развивать экономику

 

Как сейчас грузины?

Есть другой вариант - ввергнуть свой, не очень-то многочисленный народ, в новую войну. С жертвами еще большими.

 

То есть реально со стороны Грузии ультиматум — сдавайся, пока цел?

2 Крюков
А что он, собственно, предлагает?
"вы разоружайтесь, а я вам слово дам, что вас не трону"

2 KILLO
Прочитал я эту простыню... Много фактов и мало смысла...
Надо задаться вопросом "а что России выгодно?"
Нужна ли России даже бесплатно пророссийская Грузия? Тем более стоит ли тратить средства на обеспечение её пророссийскости?
Или пусть и дальше по уши в дерьме сидят, лишь бы не пакостили?
Всё, что у Грузии полезного есть - это курортное побережье, а оно в основном в Абхазии....

Это не аргумент. Там брехали очень много.

 

Знаешь, секретных папок КГБ у меня не имеется. Хоч верь хоч неверь.

Да откуда?!

 

Как раз потверждение для твоего вопроса повыше. Просто так грузинские менты не били бы народ. Знали на что идут.

Объёмы торговли какие? И чем?

 

Евросоюз-661,4 млн. долларов
Россия-312,3 млн. долларов
Турция -283,2 млн. долларов

Я ошибся с 2 и 3 местом.

Требуют вполне возможного: вывести войска немедленно и без всяких условий.

 

Неправда. Требуют по условию договора. Подписанного Ельциным в Стамбуле.

Приведите свой.

Статья бездоказательная. Мы, значит, должны положить все силы ради нац. интересов другого гос-ва, в надежде, что оно проявит благодарность? Или как

 

Там же написанно четко, чем черевато это для РОссии. Перечитай еще раз.

2 KILLO
Прочитал я эту простыню... Много фактов и мало смысла...
Надо задаться вопросом "а что России выгодно?"
Нужна ли России даже бесплатно пророссийская Грузия? Тем более стоит ли тратить средства на обеспечение её пророссийскости?
Или пусть и дальше по уши в дерьме сидят, лишь бы не пакостили?
Всё, что у Грузии полезного есть - это курортное побережье, а оно в основном в Абхазии

 

Кому как. ДЛя меня все просто. Не какай против ветра.

Крюков, все верно.

Почему играми? Вполне реальная независимость, уже 15 лет.

 

Опять хахатаю. Последнии события показалы реальный размер "независимости". С мандаринку, не больше.

Обманут!

 

Опять 25. Межд. гаранты! Россия Запад ООН

Грузия уже пробовала — результат известен.

 

Мало у тебя инфы. Сразу видно.

Да наврут, наврут!

 

Опять 25.

Т. е. сдаться на милость даже не победителя?

 

Где они, победители????

Как сейчас грузины?

 

Именно!

То есть реально со стороны Грузии ультиматум — сдавайся, пока цел?

 

Реально- это предложенный договор. А все остальное:...........

Да не смеши... Менты - они интеллектом не обижены, приказали бить - значит бьют...
Или ты считаешь, что они тайком туда пробрались?

 

Ага. Это тебе не российские менты. Менталитет не тот.

Мало ли, кто там чего наподписывал - не они же...

 

Россия подписала. Это не мало.

Да ничем не чревато... Антироссийских боевиков больше не станет - просто из одного места в другое переедут....

 

Просточекс. Тогда зачем нужны все эти "танцы и пляски"? От скуки наверное.

KILLO, 24.01.2005 17:22:37:

Опять 25. Межд. гаранты! Россия Запад ООН

 

Какие это нафиг гаранты - даже целостность собственной задницы гарантировать не могут...

Где они, победители????

 

В Абхазии и севернее

Как сейчас грузины?

 

Именно!

 

А им надо жить беднее, чем сейчас?

Реально- это предложенный договор. А все остальное:...........

 

А соблюдать договор они тоже обязуются?

KILLO, 24.01.2005 17:27:28:

Да не смеши... Менты - они интеллектом не обижены, приказали бить - значит бьют...
Или ты считаешь, что они тайком туда пробрались?

 

Ага. Это тебе не российские менты. Менталитет не тот.

 

Мента-литет ментовский даже не российский и не грузинский...
И когда и где он ещё проявлялся?

Мало ли, кто там чего наподписывал - не они же...

 

Россия подписала. Это не мало.

 

А Саакашвили подписывал? Или только "предатель нации Шеварнадзе"?

Просточекс. Тогда зачем нужны все эти "танцы и пляски"? От скуки наверное.

 

А чтобы пиндосам жить хорошо было

Какие это нафиг гаранты - даже целостность собственной задницы гарантировать не могут...

 

Это вы про кого?

В Абхазии и севернее

 

Угу. Северней это где Грозный??? Басаевы-Дудаевы??? Или может быть закопченный Сухуми, или заросший Очамчири, призрачный Ткварчели???

А им надо жить беднее, чем сейчас?

 

Та знаешь как они живут? Ты там был? Твои родственники там живут?

А соблюдать договор они тоже обязуются?

 

А как вы думали. Этот договор не последняя инстанция. Абхазы могут внести поправки какие-то доп.условия. Но...Не хотят даже думать. По крайней мере, прямо сейчас. Ждут манны небесной, наверное.

Мента-литет ментовский даже не российский и не грузинский...
И когда и где он ещё проявлялся?

 

Забей. Я тебе ниче не докажу. Без практики.

А Саакашвили подписывал? Или только "предатель нации Шеварнадзе"?

 

Договор по обычным вооружениям. Так вроде. ИНЕТ Google и т.д.

А чтобы пиндосам жить хорошо было

 

Ответ никакой.

Ну, сейчас многие считают, что Штаты - это "двубокий" "гарант".
Вы не оригинальны.

Или Вы к тому, что там кто-то Штатов еще присутствовать будет?
Если да, то кто?

 

Татарин. На самом деле невнимательно читаешь. Я уже несолько раз писал "Россия в том числе".

Что хотел - уже сказал.
Россия на ситуацию в Грузии сейчас никакого влияния оказать не может в принципе. Есть там базы, нет там баз - все одно без разницы, лучше сделать нельзя.
Можно сделать хуже, но это никому не надо. В этом и фигня.

 

Хуже может. Лучше тоже. КАк ? Напишу если надо.

Нет.

 

Тогда можно верить.

Хорошо думаю.
Клиенты не жалуются.

 

Мы не твои клиенты.