-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rb/rbc/top/pics/top_pics/uniora/38/128x128-crop/1411672674_0638.1000x800.jpeg)
Чубайс оборзел...
Теги:
Fakir
Userg> Если уподобиться рен-тв и конспироложить по полной: путину дали трон с условием не трогать семью. Он человек слова, не трогал,
Ну такая версия одна из первых, что приходит на ум, и уже поэтому, вероятно, неверная.
А главное - позитива в ней мало! Хочется же уже чего-нибудь такого, жизнеутверждающего.
Ну такая версия одна из первых, что приходит на ум, и уже поэтому, вероятно, неверная.
А главное - позитива в ней мало! Хочется же уже чего-нибудь такого, жизнеутверждающего.
инфо
инструменты- stas27 [27.03.2022 18:50]: Перенос сообщений в Флуд и флейм по спецоперации на Украине
samler
Оборзел Чубайс, один из немногих кто хоть что-то сделал
У нас не было наноиндустрии, а теперь она есть.
Ранее в России не было наноиндустрии, пока Путин не озаботился этим вопросом. 26 апреля 2007 года в послании Федеральному собранию президент России Владимир Путин назвал нанотехнологии одним из наиболее приоритетных направлений развития науки и техники и предложил учредить Российскую корпорацию… // genby.livejournal.com
Naib
samler> Оборзел Чубайс, один из немногих кто хоть что-то сделал
samler> https://ic.pics.livejournal.com/genby/30544598/1759401/1759401_original.jpg
Только абсолютное большинство этих компаний к нанотехнологиям отношения не имеют. Равно как и цифры на графике. Роснано стало обычным крупным инвестором с халявными деньгами. И играло на них как умело.
samler> https://ic.pics.livejournal.com/genby/30544598/1759401/1759401_original.jpg
Только абсолютное большинство этих компаний к нанотехнологиям отношения не имеют. Равно как и цифры на графике. Роснано стало обычным крупным инвестором с халявными деньгами. И играло на них как умело.
Naib> Только абсолютное большинство этих компаний к нанотехнологиям отношения не имеют. Равно как и цифры на графике. Роснано стало обычным крупным инвестором с халявными деньгами. И играло на них как умело.
А кем должно быть? Вложить миллиарды в хай-тек в России очень трудно.
Роснано это одна из немногих контор, которая что-то сделала.
Половина российской микроэлектроники начиная с Микрона построена при участии Роснано
А кем должно быть? Вложить миллиарды в хай-тек в России очень трудно.
Роснано это одна из немногих контор, которая что-то сделала.
Половина российской микроэлектроники начиная с Микрона построена при участии Роснано
samler> А кем должно быть? Вложить миллиарды в хай-тек в России очень трудно.
По сути - именно так. Нету такого хай-тека. Дальше лабораторных образцов дело обычно не идёт, а от них путь до производства ещё очень длинный.
samler> Роснано это одна из немногих контор, которая что-то сделала.
Куда меньше чем могла и намного меньше, чем требовалось.
samler> Половина российской микроэлектроники начиная с Микрона построена при участии Роснано
С Микроном я работал ещё до Роснано.
По сути - именно так. Нету такого хай-тека. Дальше лабораторных образцов дело обычно не идёт, а от них путь до производства ещё очень длинный.
samler> Роснано это одна из немногих контор, которая что-то сделала.
Куда меньше чем могла и намного меньше, чем требовалось.
samler> Половина российской микроэлектроники начиная с Микрона построена при участии Роснано
С Микроном я работал ещё до Роснано.
Naib> По сути - именно так. Нету такого хай-тека. Дальше лабораторных образцов дело обычно не идёт, а от них путь до производства ещё очень длинный.
Naib> Куда меньше чем могла и намного меньше, чем требовалось.
Naib> С Микроном я работал ещё до Роснано.
Один OCSiAl созданный при участии роснано стол $2 ярда.
Кто больше сделал?
Линия Микрона с 90 нм построена с Роснано.
Naib> Куда меньше чем могла и намного меньше, чем требовалось.
Naib> С Микроном я работал ещё до Роснано.
Один OCSiAl созданный при участии роснано стол $2 ярда.
Кто больше сделал?
Линия Микрона с 90 нм построена с Роснано.
samler> Один OCSiAl созданный при участии роснано стол $2 ярда.
Там вроде Роснано просто акций прикупили
так и без них раскрутились.
samler> Линия Микрона с 90 нм построена с Роснано.
Где она в работе?
Там вроде Роснано просто акций прикупили
так и без них раскрутились.
samler> Линия Микрона с 90 нм построена с Роснано.
Где она в работе?
samler> Один OCSiAl созданный при участии роснано стол $2 ярда.
samler> Кто больше сделал?
И где работает OCSiAl?
samler> Линия Микрона с 90 нм построена с Роснано.
При этом, они, похоже, похерили предыдущие.
samler> Кто больше сделал?
И где работает OCSiAl?
samler> Линия Микрона с 90 нм построена с Роснано.
При этом, они, похоже, похерили предыдущие.
101> Там вроде Роснано просто акций прикупили
101> так и без них раскрутились.
101> Где она в работе?
А как венчур работает? Вкладывают в компанию, в обмен на долю.
Иди раскрутить. Для справки. Компании в России в 2021 привлекли 300 млн венчурных инвестиций.
В ЕС за тот же период $20 млрд, в США вообще космос.
Весь венчур на роснано держался, пока его в кредитные долги не загнали кинув с финансированием.
А венчур на кредитные деньги не работает.
Везде работает, эта линия и есть Микрон.
Для сравнения, был проект Ангстрема-Т без Роснано, проект закончился позором
101> так и без них раскрутились.
101> Где она в работе?
А как венчур работает? Вкладывают в компанию, в обмен на долю.
Иди раскрутить. Для справки. Компании в России в 2021 привлекли 300 млн венчурных инвестиций.
В ЕС за тот же период $20 млрд, в США вообще космос.
Весь венчур на роснано держался, пока его в кредитные долги не загнали кинув с финансированием.
А венчур на кредитные деньги не работает.
Везде работает, эта линия и есть Микрон.
Для сравнения, был проект Ангстрема-Т без Роснано, проект закончился позором
Naib> И где работает OCSiAl?
Naib> При этом, они, похоже, похерили предыдущие.
Что значит где? в Новосибирске.
Что именно похерили? Линя 180 Нм как работала, так и работает
Naib> При этом, они, похоже, похерили предыдущие.
Что значит где? в Новосибирске.
Что именно похерили? Линя 180 Нм как работала, так и работает
samler> А как венчур работает? Вкладывают в компанию, в обмен на долю.
Я знаю как работает венчур, но в отношении этого проекта они просто прикупили "акций", а не "увидели перспективу и раскрутили"
samler> Везде работает, эта линия и есть Микрон.
Если речь про Зеленоград, то там чипы для билетов и карточек в основном выпускают. Все же линии фабовские так мертвым грузом и висят.
Слушайте, был материал на Ленте в прошлом году, где описали дела Роснано в деталях. Если там что-то и было полезное, то как исключение из правил. В основном они проели деньги. И суть не в том, что они не получили финансирование. Кредиты это они уже сами начали деньги тянуть.
samler> Для сравнения, был проект Ангстрема-Т без Роснано, проект закончился позором
Там более сложные вещи.
Я знаю как работает венчур, но в отношении этого проекта они просто прикупили "акций", а не "увидели перспективу и раскрутили"
samler> Везде работает, эта линия и есть Микрон.
Если речь про Зеленоград, то там чипы для билетов и карточек в основном выпускают. Все же линии фабовские так мертвым грузом и висят.
Слушайте, был материал на Ленте в прошлом году, где описали дела Роснано в деталях. Если там что-то и было полезное, то как исключение из правил. В основном они проели деньги. И суть не в том, что они не получили финансирование. Кредиты это они уже сами начали деньги тянуть.
samler> Для сравнения, был проект Ангстрема-Т без Роснано, проект закончился позором
Там более сложные вещи.
samler> Что значит где? в Новосибирске.
Там только грязное производство, работающее на экспорт. Что в принципе тоже неплохо, но всё же не то. Какой российский продукт содержит их нанороллы?
samler> Что именно похерили? Линя 180 Нм как работала, так и работает
Раньше они брали компаунды для обработки кремниевых пластин. Потом перестали.
Там только грязное производство, работающее на экспорт. Что в принципе тоже неплохо, но всё же не то. Какой российский продукт содержит их нанороллы?
samler> Что именно похерили? Линя 180 Нм как работала, так и работает
Раньше они брали компаунды для обработки кремниевых пластин. Потом перестали.
101> Я знаю как работает венчур, но в отношении этого проекта они просто прикупили "акций", а не "увидели перспективу и раскрутили"
Что же до них не видели перспективу?
101> Слушайте, был материал на Ленте в прошлом году, где описали дела Роснано в деталях. Если там что-то и было полезное, то как исключение из правил. В основном они проели деньги. И суть не в том, что они не получили финансирование. Кредиты это они уже сами начали деньги тянуть.
Роснано чуть ли не единственная контора сделавшая хоть что-то. А рассказывать как в России инновационные компании появляются вопреки Роснано наивно.
Кредиты начали брать, ибо денег дали в 2 раза меньше обещанных.
Что же до них не видели перспективу?
101> Слушайте, был материал на Ленте в прошлом году, где описали дела Роснано в деталях. Если там что-то и было полезное, то как исключение из правил. В основном они проели деньги. И суть не в том, что они не получили финансирование. Кредиты это они уже сами начали деньги тянуть.
Роснано чуть ли не единственная контора сделавшая хоть что-то. А рассказывать как в России инновационные компании появляются вопреки Роснано наивно.
Кредиты начали брать, ибо денег дали в 2 раза меньше обещанных.
101
samler> Что же до них не видели перспективу?
Кто вам сказал, что не видели?
samler> Кредиты начали брать, ибо денег дали в 2 раза меньше обещанных.
Вы там не при"уели? Может для начала нужно было зарплаты сделать поменьше?
И если вы такие обалденные венчуры, то чего все проекты не дали прибыль?
Кто вам сказал, что не видели?
samler> Кредиты начали брать, ибо денег дали в 2 раза меньше обещанных.
Вы там не при"уели? Может для начала нужно было зарплаты сделать поменьше?
И если вы такие обалденные венчуры, то чего все проекты не дали прибыль?
101> Вы там не при"уели? Может для начала нужно было зарплаты сделать поменьше?
Т.е. инженер должен иметь два красных диплома и работать за еду? Вот с такими запросами ничего и не будет сделано.
101> И если вы такие обалденные венчуры, то чего все проекты не дали прибыль?
Из-за вот этой экономии на фонде оплаты труда, например. Набирают кого подешевле, выдвигают нереальные требования (если хотя бы в состоянии их сформулировать), а потом получается закономерный результат.
По поводу венчуров — то же Сколково тому офигеннейший антипример. На тамошних условиях никто вменяемый со своим долгосрочным проектом не пойдёт. Разве что от абсолютного и беспросветного безденежья.
Т.е. инженер должен иметь два красных диплома и работать за еду? Вот с такими запросами ничего и не будет сделано.
101> И если вы такие обалденные венчуры, то чего все проекты не дали прибыль?
Из-за вот этой экономии на фонде оплаты труда, например. Набирают кого подешевле, выдвигают нереальные требования (если хотя бы в состоянии их сформулировать), а потом получается закономерный результат.
По поводу венчуров — то же Сколково тому офигеннейший антипример. На тамошних условиях никто вменяемый со своим долгосрочным проектом не пойдёт. Разве что от абсолютного и беспросветного безденежья.
samler> Оборзел Чубайс, один из немногих кто хоть что-то сделал
Лично присутствовал на переговорах с одним из его замов: в присланном перечне предлагаемых "проблем" были:
- городской фуникулер "аэропорт - центр" для Москвы с кабинками на 2-4 человека, как лекарство от пробок, ковида и экологии.
- система сигнализации и связи для неэлектрифицированных ж/д.
Очень нано...
Лично присутствовал на переговорах с одним из его замов: в присланном перечне предлагаемых "проблем" были:
- городской фуникулер "аэропорт - центр" для Москвы с кабинками на 2-4 человека, как лекарство от пробок, ковида и экологии.
- система сигнализации и связи для неэлектрифицированных ж/д.
Очень нано...
Sandro> Т.е. инженер должен иметь два красных диплома и работать за еду? Вот с такими запросами ничего и не будет сделано.
Какие инженеры? Само Роснано хорошо питалось в рамках администрации.
Sandro> Из-за вот этой экономии на фонде оплаты труда, например. Набирают кого подешевле, выдвигают нереальные требования (если хотя бы в состоянии их сформулировать), а потом получается закономерный результат.
Вы хоть раз сами людей на работу набирали?
Sandro> По поводу венчуров — то же Сколково тому офигеннейший антипример. На тамошних условиях никто вменяемый со своим долгосрочным проектом не пойдёт. Разве что от абсолютного и беспросветного безденежья.
Сколково дает поблажки по налогам.
Какие инженеры? Само Роснано хорошо питалось в рамках администрации.
Sandro> Из-за вот этой экономии на фонде оплаты труда, например. Набирают кого подешевле, выдвигают нереальные требования (если хотя бы в состоянии их сформулировать), а потом получается закономерный результат.
Вы хоть раз сами людей на работу набирали?
Sandro> По поводу венчуров — то же Сколково тому офигеннейший антипример. На тамошних условиях никто вменяемый со своим долгосрочным проектом не пойдёт. Разве что от абсолютного и беспросветного безденежья.
Сколково дает поблажки по налогам.
G.s.> Лично присутствовал на переговорах с одним из его замов: в присланном перечне предлагаемых "проблем" были:
G.s.> - городской фуникулер "аэропорт - центр" для Москвы с кабинками на 2-4 человека, как лекарство от пробок, ковида и экологии.
G.s.> - система сигнализации и связи для неэлектрифицированных ж/д.
G.s.> Очень нано...
причём тут кабинки и Роснано?
G.s.> - городской фуникулер "аэропорт - центр" для Москвы с кабинками на 2-4 человека, как лекарство от пробок, ковида и экологии.
G.s.> - система сигнализации и связи для неэлектрифицированных ж/д.
G.s.> Очень нано...
причём тут кабинки и Роснано?
101> Сколково дает поблажки по налогам.
Даёт, но очень многие (не скажу все, но многие) от одной идеи зарезидениться в Сколкове ради этих льгот сразу же испуганно крестились - свят-свят. Бухгалтера вообще грудью встают и на рельсы ложатся, легли бы и под гусеницы, если б нашлись поблизости
Во-первых, несколько усложняется взаимодейстствие с другими фирмами (между плательщиками и неплательщиками НДС). Во-вторых, налоговой сколково и возле усиленно мониторится, камералками замучат, будут как на пятничный чай ходить, многие расчёты будут затягиваться и т.п.
Такое вот мнение, что эти поблажки в итоге и близко не стоят вытекающего геморроя.
Даёт, но очень многие (не скажу все, но многие) от одной идеи зарезидениться в Сколкове ради этих льгот сразу же испуганно крестились - свят-свят. Бухгалтера вообще грудью встают и на рельсы ложатся, легли бы и под гусеницы, если б нашлись поблизости
Во-первых, несколько усложняется взаимодейстствие с другими фирмами (между плательщиками и неплательщиками НДС). Во-вторых, налоговой сколково и возле усиленно мониторится, камералками замучат, будут как на пятничный чай ходить, многие расчёты будут затягиваться и т.п.Такое вот мнение, что эти поблажки в итоге и близко не стоят вытекающего геморроя.
Fakir> Такое вот мнение, что эти поблажки в итоге и близко не стоят вытекающего геморроя.
Делаешь дочку и ее в резиденты.
Делаешь дочку и ее в резиденты.
101> Делаешь дочку и ее в резиденты.
С такими попытками не сталкивался. Но поскольку налоговики вроде как любят отслеживать цепочки контрагентов и т.п. (учредители, все дела) - ИМХО не факт, что к "родительнице" тоже не придут с камералками.
С такими попытками не сталкивался. Но поскольку налоговики вроде как любят отслеживать цепочки контрагентов и т.п. (учредители, все дела) - ИМХО не факт, что к "родительнице" тоже не придут с камералками.
Fakir> С такими попытками не сталкивался. Но поскольку налоговики вроде как любят отслеживать цепочки контрагентов и т.п. (учредители, все дела) - ИМХО не факт, что к "родительнице" тоже не придут с камералками.
Это не попытка, а удовлетворение требований фонда - юр.лицо должно выдавать только интеллектуальную собственность из себя. Поэтому и делают дочки под это.
Это не попытка, а удовлетворение требований фонда - юр.лицо должно выдавать только интеллектуальную собственность из себя. Поэтому и делают дочки под это.
101> Это не попытка, а удовлетворение требований фонда - юр.лицо должно выдавать только интеллектуальную собственность из себя. Поэтому и делают дочки под это.
Да понятно, что если компания занималась оптово-розничной торговлей или производством, то она резидентом стать и льготы получить в принципе не может.
Я к тому, что даже если фирма занимается только НИР-НИОКР и продажей их результатов (if any), то и там головняк по всей цепочке такой, что лучше эту отдельную фирму так вне фонда и оставить. Во всяком случае, таково распространённое мнение (как и, например, мнение, что беспошлинный ввоз оборудования приводит к усложнению в растаможке, и в итоге тоже того не стоит; впрочем, это уже 4+ назад, позднее не слышал, может быть, этот момент выправили).
Да понятно, что если компания занималась оптово-розничной торговлей или производством, то она резидентом стать и льготы получить в принципе не может.
Я к тому, что даже если фирма занимается только НИР-НИОКР и продажей их результатов (if any), то и там головняк по всей цепочке такой, что лучше эту отдельную фирму так вне фонда и оставить. Во всяком случае, таково распространённое мнение (как и, например, мнение, что беспошлинный ввоз оборудования приводит к усложнению в растаможке, и в итоге тоже того не стоит; впрочем, это уже 4+ назад, позднее не слышал, может быть, этот момент выправили).
Я не знаю о каком головняке идет речь. Наши вслед за двумя компаниями партнерами подались в фонд. Сваяли дочку и живем.
У партнеров бухи одно время выделывались, но им манагеры сказали пару ласковых и больше проблем не было. Если кому-то трудно бумаги оформить, чтобы иметь на что кушать и семьи кормить, то им место не в бизнесе. Пусть асфальт кладут, там бумаг не нужно, чтобы лопатой махать.
У партнеров бухи одно время выделывались, но им манагеры сказали пару ласковых и больше проблем не было. Если кому-то трудно бумаги оформить, чтобы иметь на что кушать и семьи кормить, то им место не в бизнесе. Пусть асфальт кладут, там бумаг не нужно, чтобы лопатой махать.
101> Я не знаю о каком головняке идет речь.
Как было сказано выше - повышенное внимание налоговой и связанные напряги. Впрочем, это у меня инфа 4+ лет, может, что поменяли и стало легче.
101> Наши вслед за двумя компаниями партнерами подались в фонд.
Так подались ради чего - только налоговых льгот для, или еще какие мотивы? Некоторые становились резидентами (достаточно давно) просто чтобы некий типа "знак качества" получить, якобы с этим статусом потом финансирование получать легче.
Как было сказано выше - повышенное внимание налоговой и связанные напряги. Впрочем, это у меня инфа 4+ лет, может, что поменяли и стало легче.
101> Наши вслед за двумя компаниями партнерами подались в фонд.
Так подались ради чего - только налоговых льгот для, или еще какие мотивы? Некоторые становились резидентами (достаточно давно) просто чтобы некий типа "знак качества" получить, якобы с этим статусом потом финансирование получать легче.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 06.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
