[image]

Дореволюционная статистика

 
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
попалась хорошая красивая картинка.

   3.6.83.6.8
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Россия какая то, водопьющая, получается.
Пива и вина почти не потребляет. Кстати, водка входила в понятие "хлебного вина".
   3.6.83.6.8
LT Bredonosec #18.11.2016 22:46
+
+1
-
edit
 
О внешнеторговом балансе царской России

Знаете ли Вы, что тогдашняя "элита", тратила на "проживание и развлечение за рубежом", вина, отели, шлюх итд, больше чем Россия могла себе позволить на всё перевооружение армии и флота ?
Знаете ли Вы, что из за того, что тогдашняя "элита" предпочитала тратить деньги "по Парижам", спонсируя другие страны, и её тотального нежелания вкладывать деньги в России, их место занимали иностранцы и в России иностранцам принадлежали целые промышленные регионы ?
Знаете ли Вы, что "На парижские фасоны, на театры и гостиницы, на услуги официантов и проституток Россия тратила валюты больше, чем на строительство боевых кораблей, на их ремонт и обслуживание, на заграничные походы, на стрельбы и маневры."
Знаете ли Вы, что чтобы при этом как то обеспечить доходы в казну, деньги собирались за счёт акцизов, которые в итоге оплачивали простые рабочие и крестьяне, в частности например из за акцизов керосин в России стоил в 11 раз дороже, чем тот же самый российский керосин на экспорт.
Поддерживаете ли Вы реставрацию вышеуказанной ситуации ?
Как Вы думаете ? "белые" воевали за то чтобы избавиться от вышеуказанного, или за то чтобы вернуть себе право продолжать жить как раньше, как описано выше ?
Думайте сами, решайте сами


РОССИЯ, КОТОРУЮ ОНИ ПРОХРУСТЕЛИ ФРАНЦУЗСКИМИ БУЛКАМИ

"Лучшие" русские люди пропили, проели, потратили на отели и на бордели почти столько, сколько стоила тогдашняя русская промышленность.В 1887 году министром финансов России стал Иван Алексеевич Вышнеградский. Новое поприще он начал с ревизии платежного баланса России – во второй половине столетия денег из России стало уходить больше, чем в Россию поступало.

Оказалось, что самой крупным каналом потерь были платежи по внешнему долгу - 170 миллионов рублей в год.

А на втором месте оказались средства, вывозимые из России российскими подданными, бывающими в Европе наездами или постоянно там живущими - 60 миллионов в год!

Это оказалось больше, чем Россия тратила валюты на перевооружение армии и флота!

Личные расходы россиян в Париже и Баден-Бадене пришлось ставить в один ряд с платежами по внешнему долгу и с расходами на армию и флот! На парижские фасоны, на театры и гостиницы, на услуги официантов и проституток Россия тратила валюты больше, чем на строительство боевых кораблей, на их ремонт и обслуживание, на заграничные походы, на стрельбы и маневры.

За время существования золотого – конвертируемого – рубля «лучшие люди» вывезли из страны два с лишним миллиарда этих самых золотых рублей. Много это или мало?

Это без малого столько, сколько вложили в Россию иностранцы. Угледобыча, металлургия, изрядная доля машиностроения – все это построено иностранцами, и все это им принадлежало. Иностранным инвесторам принадлежали в России целые отрасли и целые промышленные регионы – в частности, Донбасс. Виттевская индустриализация почти целиком была сделана на прямых иностранных инвестициях.

А лучшие русские люди пропили, проели, потратили на отели и на бордели почти столько, сколько стоила тогдашняя русская промышленность.

А компенсировалось все это акцизами и прочими платежами, которые высасывались из народа.

Акцизами были обложены практически все промышленные товары повседневного спроса.

Как писал в 1906 году известный тогда профессор-экономист Иван Христофорович Озеров:

«Мы облагали все, что нужно трудящимся: сахар, чай, хлопок, керосин, спички, табак, спирт, пиво, железо и т.д.; но в то же время колоссальные доходы лиц, развившихся в этой атмосфере бесправия, мы оставляли необложенными: у нас не было подоходного налога ... Не облагаем мы и спекулятивный прирост ценности, а спекуляция у нас шла вовсю.

Состоятельным лицам жилось у нас, как нигде: ничего они не платили, и за деньги можно было все... Народ платил, правительство собирало его деньги и крупную долю их клало в карманы состоятельных лиц, клало под разными формами – в виде казенных заказов, в виде ссуд…

… одни платили, другие получали, одни нищали, другие богатели… Вся наша история есть огромная организация такого обогащения части населения, ее кучки за счет массы..»

Керосин из бакинской нефти мало того, что был подакцизным товаром, он внутри страны стоил в 11 раз дороже, чем для экспорта. И Россия, занимавшая первое место в мире по добыче нефти, сидела при лучине.

©лямжено
   26.026.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Kuznets> попалась хорошая красивая картинка.
Kuznets> http://img.artlebedev.ru/.../4857A8FE-BDCF-4E59-A6E1-64D4028C5650.jpg

Дааа... цифирь по чугуну и углю удручающая :(
Это какой год вообще? Уже XX век или еще XIX?
   49.049.0
IL digger #18.11.2016 23:37  @Bredonosec#18.11.2016 22:46
+
-
edit
 

digger

аксакал

Bredonosec> Знаете ли Вы, что из за того, что тогдашняя "элита" предпочитала тратить деньги "по Парижам", спонсируя другие страны

Это частные траты на потребление, а то - казенные и инвестиции, которые с точки зрения правящего класса являются расходами, подлежащими минимизации.Капитализм успешно служил для обогащения помещиков и капиталистов - значит это был эффективный для своих целей общественный строй.
   50.050.0
LT Bredonosec #19.11.2016 19:31  @digger#18.11.2016 23:37
+
-
edit
 
digger> Это частные траты на потребление,
если не вспоминать, что оплачивали эти частные траты с тех же податей и налогов.

>значит это был эффективный для своих целей общественный строй
был бы эффективный - не развалился б. Загнивание до такой степени, что кучка в несколько сотен человек может взять власть в 150миллионной стране - это не показатель эффективности.
   26.026.0
IL digger #20.11.2016 00:54  @Bredonosec#19.11.2016 19:31
+
+1
-
edit
 

digger

аксакал

>оплачивали эти частные траты с тех же податей и налогов.

На 90% - все же с частных доходов помещиков и капиталистов.

Bredonosec> был бы эффективный - не развалился б. Загнивание до такой степени, что кучка в несколько сотен человек может взять власть в 150миллионной стране - это не показатель эффективности.

Это называется безответственность правящего класса.Затраты на поддержание госбезопасности, военное строительство итп. - это тоже затраты с точки зрения капиталиста, они отнимают кровные рубли, которые можно потратить на шампанское и икру.Пожлобились - страна не выдержала войны и развалилась.
   50.050.0
LT Bredonosec #20.11.2016 02:46  @digger#20.11.2016 00:54
+
-
edit
 
digger> На 90% - все же с частных доходов помещиков и капиталистов.
которыми, напомню, были подати с крестьян. И ремесленников и прочего люда.

digger> Это называется безответственность
а говоришь эффективность...
вот такая эффективность..
   26.026.0
IL digger #20.11.2016 11:53  @Bredonosec#20.11.2016 02:46
+
+1
-
edit
 

digger

аксакал

digger>> На 90% - все же с частных доходов помещиков и капиталистов.
Bredonosec> которыми, напомню, были подати с крестьян. И ремесленников и прочего люда.

Подати тратили на государственные нужды и немного разворовывали, господа в Париже гуляли 90% на свои частные доходы, не имеющие отношения к податям и жалованью из казны.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
RU Виктор Банев #20.11.2016 13:41  @Bredonosec#18.11.2016 22:46
+
-
edit
 
Bredonosec> А на втором месте оказались средства, вывозимые из России российскими подданными, бывающими в Европе наездами или постоянно там живущими - 60 миллионов в год!
Bredonosec> Это оказалось больше, чем Россия тратила валюты на перевооружение армии и флота!
Обличительно, конечно, но не убедительно. :D
В 2016 г. ВЕСЬ бюджет МО РФ определен в 2,18 трлн. руб.
"Министерство обороны России недавно представило бюджет на грядущий 2016 год. Федеральный орган получит в распоряжение 2,180 трлн рублей, что составляет порядка 2,8% от общего ВВП.
Источник: Бюджет Министерства обороны РФ в 2016 году составит более 2 трлн рублей » Svopi.ru - Независимый информационный портал России и Белоруссии ©
Что составляет примерно 35 млрд. долл.
Тогда как в 2015 российские туристы "прохрустели французскими булками" за рубежом те же 35 млрд. долл.
"Российские туристы в 2015 году сократили расходы во время заграничных поездок на 30% по сравнению с предыдущим годом передает «Интерфакс» со ссылкой на данные Всемирной туристской организации ООН (UNWTO). Траты россиян на проживание, питание, развлечения, покупки и другие услуги за рубежом составили $35 млрд."©
Заметьте, это равно ВСЕМУ бюджету МО, и намного больше расходов на перевооружение. :D
Вот уж, точно: "В чужом глазу соломинку ты видишь, ну а в своём не видишь и бревна!"©
   11.011.0
LT Bredonosec #20.11.2016 14:53  @digger#20.11.2016 11:53
+
-
edit
 
digger> Подати тратили на государственные нужды и немного разворовывали, господа в Париже гуляли 90% на свои частные доходы, не имеющие отношения к податям и жалованью из казны.
пффф.... еще раз.
Чем являлись "частные доходы" обыкновенных помещиков?
Или напомнить, что речь не о 21 веке с отказом от "кормлений" и массовой прослойкой бизнесменов и мошенников, а о начале 20 и отсталой аграрной стране?
   26.026.0
LT Bredonosec #20.11.2016 14:55  @Виктор Банев#20.11.2016 13:41
+
-
edit
 
В.Б.> Вот уж, точно: "В чужом глазу соломинку ты видишь, ну а в своём не видишь и бревна!"©
вам так охота, чтоб я снова начал тыкать грязным пальцем на лесоповал в вашем глазу? К чему эти попытки подменять теплое мягким? :) Чтоб просто нарваться? ))
   26.026.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

В целом капиталовложения сами по себе полная фигня.

Основным является спрос. Спрос создает капиталовложения, создает промышленность. Форд это прекрасно понимал и написал в своей книге.

Проблема России была в низком спросе основной массы населения - крестьянства.
Поэтому ничего этот спрос создать не мог. Объем внешней торговли был выше внутренней. Это бредовая ситуация для такой большой страны.

Но община и низкая производительность сельского хозяйства порождали нищее крестьянство. И его слабый спрос. Хватило на ситцевую промышленность.

Но стоило общину покрамсать (Столыпинская реформа) - так экономика сразу отозвалась ростом.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
+
-
edit
 

Iva

аксакал

Bredonosec> За время существования золотого – конвертируемого – рубля «лучшие люди» вывезли из страны два с лишним миллиарда этих самых золотых рублей. Много это или мало?

Это один госбюджет в начале 20 века.
   54.0.2840.9954.0.2840.99

digger

аксакал

Iva> В целом капиталовложения сами по себе полная фигня.
Iva> Основным является спрос. Спрос создает капиталовложения, создает промышленность.

Не всегда, по крайней мере на некоторых этапах.Страна может работать на экспорт, а прибыль может присваивать компрадорская буржуазия и тратить или вкладывать за границей. Кроме того, движущей силой экономики могут быть военные и вообще государственные заказы, на этом поднялась Германия при Гитлере и США вылезли из кризиса.Потом экономика превращается в нормальную, или не превращается.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

digger> Кроме того, движущей силой экономики могут быть военные и вообще государственные заказы, на этом поднялась Германия при Гитлере и США вылезли из кризиса.

потом либо война, либо крах.

Да, необходимо поддерживать некоторый уровень тарифов, чтобы существенная часть мультипликатора Кейнса не уходила за рубеж.
   54.0.2840.9954.0.2840.99

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
digger>> Кроме того, движущей силой экономики могут быть военные и вообще государственные заказы, на этом поднялась Германия при Гитлере и США вылезли из кризиса.
Iva> потом либо война, либо крах.

в случае если за счет военных расходов идет выход из кризиса - только война.
   50.050.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru