RocKI
инфо
инструменты
pinko
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/03-3498228-1.jpg)
Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII
Теги:
mihail66> датчик на 300 выбрал с запасом не случай "бабах".
На "бабах" надо ставить ограничитель, а не тензодатчик менять.
На "бабах" надо ставить ограничитель, а не тензодатчик менять.
mihail66>> датчик на 300 выбрал с запасом на случай "бабах".
RocKI> На "бабах" надо ставить ограничитель, а не тензодатчик менять.
У меня что-то не придумалось, как сделать ограничитель.
У датчика деформ. перемещения минимальные (как про сурка, которого не видно, а он есть).
Вот и выбрал датчик с трехкратным запасом по "загибанию в бараний рог".
RocKI> На "бабах" надо ставить ограничитель, а не тензодатчик менять.
У меня что-то не придумалось, как сделать ограничитель.
У датчика деформ. перемещения минимальные (как про сурка, которого не видно, а он есть).
Вот и выбрал датчик с трехкратным запасом по "загибанию в бараний рог".
Это сообщение редактировалось 23.01.2018 в 19:56
mihail66> Но вроде как у датчика в характеристиках прописана погрешность внутри диапазона.
Посмотри, ты собираешся использовать линейную функцию типа y = a*x + b. Эта функция может быть описана двумя точками.
Предположим что есть некоторая нелинейность (худший случай около 1%). Если ты используеш больше точков и сделаш линейной функции из них типа приближение к наиболее подходящей линии. Если ты выполняеш измерения - у тебе будет много точек вне линии, но близко к ней.
Но тяга является определенным интегралом за период времени и ошибка будет накапливаться. Итак, что ты выиграеш в конце, используя больше точков - вероятно 0,5 процента более в точности.
Спроси себя: тебе нужны ети дополнительные 0,5% для твоих целей?
mihail66>У меня что-то не придумалось, как сделать ограничитель.
Положи на датчик 150 кг и затяни винт под ним, пока не увидиш что показания начинают снижаться и заблокировай винт гайкой.
Посмотри, ты собираешся использовать линейную функцию типа y = a*x + b. Эта функция может быть описана двумя точками.
Предположим что есть некоторая нелинейность (худший случай около 1%). Если ты используеш больше точков и сделаш линейной функции из них типа приближение к наиболее подходящей линии. Если ты выполняеш измерения - у тебе будет много точек вне линии, но близко к ней.
Но тяга является определенным интегралом за период времени и ошибка будет накапливаться. Итак, что ты выиграеш в конце, используя больше точков - вероятно 0,5 процента более в точности.
Спроси себя: тебе нужны ети дополнительные 0,5% для твоих целей?
mihail66>У меня что-то не придумалось, как сделать ограничитель.
Положи на датчик 150 кг и затяни винт под ним, пока не увидиш что показания начинают снижаться и заблокировай винт гайкой.
pinko> Спроси себя: тебе нужны ети дополнительные 0,5% для твоих целей?
Я собираюсь использовать линейную функцию.
И мне для этого надо две точки. Одна точка "0" и вторая предположим 180кг.
А если я сделаю две точки внутри диапазона измерения датчика, то как я смогу ими обеими воспользоваться для выбора калибровочного коэффициента? Выбрать среднее значение?
Дополнительные 0,5% для моих целей точно не нужны.
Я собираюсь использовать линейную функцию.
И мне для этого надо две точки. Одна точка "0" и вторая предположим 180кг.
А если я сделаю две точки внутри диапазона измерения датчика, то как я смогу ими обеими воспользоваться для выбора калибровочного коэффициента? Выбрать среднее значение?
Дополнительные 0,5% для моих целей точно не нужны.
pinko> Положи на датчик 150 кг и затяни винт под ним, пока не увидиш что показания начинают снижаться и заблокировай винт гайкой.
Да! Прекрасное решение.
Да! Прекрасное решение.
pinko> Итак, что ты выиграеш в конце, используя больше точков - вероятно 0,5 процента более в точности.
Хотя бы застрахуется от ошибок калибровки.
Хотя бы застрахуется от ошибок калибровки.
mihail66> И мне для этого надо две точки. Одна точка "0" и вторая предположим 180кг.
Точки должны быть в пределах 15% -85% от максимальной емкости датчика. Для 300 кг датчиков значить в пределах 45кг - 255кг.
mihail66> А если я сделаю две точки внутри диапазона измерения датчика, то как я смогу ими обеими воспользоваться для выбора калибровочного коэффициента? Выбрать среднее значение?
X=bits ; Y=кг
т1 (Х1;Y1)
т2 (Х2;Y2)
a=(Y2-Y1)/(X2-X1)
Заменим одну из точек в уравнения y = a*x + b и найдем b
Точки должны быть в пределах 15% -85% от максимальной емкости датчика. Для 300 кг датчиков значить в пределах 45кг - 255кг.
mihail66> А если я сделаю две точки внутри диапазона измерения датчика, то как я смогу ими обеими воспользоваться для выбора калибровочного коэффициента? Выбрать среднее значение?
X=bits ; Y=кг
т1 (Х1;Y1)
т2 (Х2;Y2)
a=(Y2-Y1)/(X2-X1)
Заменим одну из точек в уравнения y = a*x + b и найдем b
pinko>> Итак, что ты выиграеш в конце, используя больше точков - вероятно 0,5 процента более в точности.
Massaraksh> Хотя бы застрахуется от ошибок калибровки.
Правда, всегда можно использовать третью точку для проверки уравнения, но я имел в виду что в этом случае не требуется третью точку чтобы сделать линию наилучшего соответствия.
pinko> Спроси себя: тебе нужны ети дополнительные 0,5% для твоих целей?
Я расскажу смешную историю ...
На работе делаем сложные металлические детали для самолетов и часто работаем с допусками до 5-10 микрон. Так один день я делаю сложный фланец с допуском на внутрины диаметр до 10 микрон, но машина имеет некоторый износ, а я был еще неопытным и несколько частей вышли несколько микрон за пределы допуска.
Поэтому я иду к инжинеры и спрашиваю их, для чего эта часть и могут ли они принять внутренний диаметр или я должен их переделать.
Босс посмотрел и сказал что это соединитель для вода из туалета и внутренний диаметр не имеет значения, уплотнение - передняя часть.
Новый инженер подумал, что он хорошо работал, а как чертеж был одобрен другой вопрос.
Massaraksh> Хотя бы застрахуется от ошибок калибровки.
Правда, всегда можно использовать третью точку для проверки уравнения, но я имел в виду что в этом случае не требуется третью точку чтобы сделать линию наилучшего соответствия.
pinko> Спроси себя: тебе нужны ети дополнительные 0,5% для твоих целей?
Я расскажу смешную историю ...
На работе делаем сложные металлические детали для самолетов и часто работаем с допусками до 5-10 микрон. Так один день я делаю сложный фланец с допуском на внутрины диаметр до 10 микрон, но машина имеет некоторый износ, а я был еще неопытным и несколько частей вышли несколько микрон за пределы допуска.
Поэтому я иду к инжинеры и спрашиваю их, для чего эта часть и могут ли они принять внутренний диаметр или я должен их переделать.
Босс посмотрел и сказал что это соединитель для вода из туалета и внутренний диаметр не имеет значения, уплотнение - передняя часть.
Новый инженер подумал, что он хорошо работал, а как чертеж был одобрен другой вопрос.
pinko> a=(Y2-Y1)/(X2-X1)
Другими словами выбираем средний калибровочный коэффициент.
*Я просто длительное время не мог понять процедуру калибровки ТИС на этом форуме.
Когда я работал в "измерительной отрасли", то весь диапазон датчика разбивали на множество отрезков, и на каждый отрезок устанавливался свой поправочный коэффициент, так строилась калибровочная кривая.
Как правило эта "кривая" была прямой с легкими отклонениями, и загибалась только на краях диапазона.
Ну а потом уже программисты эту кривую вшивали в алгоритм работы электроники.
Другими словами выбираем средний калибровочный коэффициент.
*Я просто длительное время не мог понять процедуру калибровки ТИС на этом форуме.
Когда я работал в "измерительной отрасли", то весь диапазон датчика разбивали на множество отрезков, и на каждый отрезок устанавливался свой поправочный коэффициент, так строилась калибровочная кривая.
Как правило эта "кривая" была прямой с легкими отклонениями, и загибалась только на краях диапазона.
Ну а потом уже программисты эту кривую вшивали в алгоритм работы электроники.
Это сообщение редактировалось 23.01.2018 в 22:08
mihail66> Когда я работал в "измерительной отрасли", то весь диапазон датчика разбивали на множество отрезков, и на каждый отрезок устанавливался свой поправочный коэффициент, так строилась калибровочная кривая.
mihail66> Как правило эта "кривая" была прямой с легкими отклонениями, и загибалась только на краях диапазона.
mihail66> Ну а потом уже программисты эту кривую вшивали в алгоритм работы электроники.
Посмотри на мой предыдущий пост об энтузиазме инженеров.
Но серьезно - хороший датчик имеет линейный диапазон в 5% -95%, плохие датчики около 15% -85%.
Для тяги 1 кг ты не используеш датчик 300 кг. Таким образом, устойчивое горение будет всегда в линейном диапазоне, а нелинейный диапазон будет иметь некоторую ошибку, но он находится в начале и в конце горение, поэтому он слишком короткий и часто не нужно имееть точность.
Про линейности стандартные датчики, см. картинку.
mihail66> Как правило эта "кривая" была прямой с легкими отклонениями, и загибалась только на краях диапазона.
mihail66> Ну а потом уже программисты эту кривую вшивали в алгоритм работы электроники.
Посмотри на мой предыдущий пост об энтузиазме инженеров.
Но серьезно - хороший датчик имеет линейный диапазон в 5% -95%, плохие датчики около 15% -85%.
Для тяги 1 кг ты не используеш датчик 300 кг. Таким образом, устойчивое горение будет всегда в линейном диапазоне, а нелинейный диапазон будет иметь некоторую ошибку, но он находится в начале и в конце горение, поэтому он слишком короткий и часто не нужно имееть точность.
Про линейности стандартные датчики, см. картинку.
Прикреплённые файлы:
pinko> Для тяги 1 кг ты не используеш датчик 300 кг.
Я все понял, pinko.
Конечно 1 кг тяги я и не собираюсь с высокой точностью фиксировать.
Характеристики моего датчика конечно похуже заявленных тобой, но это ценовой компромисс.
А мне надо мерить в диапазоне максимумов 20-150кг
Я все понял, pinko.
Конечно 1 кг тяги я и не собираюсь с высокой точностью фиксировать.
Характеристики моего датчика конечно похуже заявленных тобой, но это ценовой компромисс.
А мне надо мерить в диапазоне максимумов 20-150кг
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 23.01.2018 в 22:06
pinko> Посмотри на мой предыдущий пост об энтузиазме инженеров.
О, теперь понятно, откуда такая нетерпимость к инженерам
О, теперь понятно, откуда такая нетерпимость к инженерам
pinko> Я расскажу смешную историю ...
Я по работе тоже часто сталкиваюсь с подобным
Я по работе тоже часто сталкиваюсь с подобным
nicname> Плывёт "0". Есть возможность такой дефект побороть?
Это чисто технологическая проблема при изготовлении самого датчика. Его надо изготавливать из жестких пластин, обеспечить жесткий зазор и умудриться при затяжке паета избежать всяких перекосов. И все равно "0" будет плавать в той или иной степени.
По нонешним временам всеобщей китайской электронизации есть смысл сразу заняться тензовесами.
Это чисто технологическая проблема при изготовлении самого датчика. Его надо изготавливать из жестких пластин, обеспечить жесткий зазор и умудриться при затяжке паета избежать всяких перекосов. И все равно "0" будет плавать в той или иной степени.
По нонешним временам всеобщей китайской электронизации есть смысл сразу заняться тензовесами.
nicname
новичок
"0" плывёт электрически. Механически датчик не шевелится. Даже попробую отсоединить. Как устранить внутрисхемный дрейф "0"? Может, конденсатор или резистор какой, термокомпенсировать?
С уважением к откликнувшимся.
С уважением к откликнувшимся.
nicname> "0" плывёт электрически. Механически датчик не шевелится. Даже попробую отсоединить. Как устранить внутрисхемный дрейф "0"? Может, конденсатор или резистор какой, термокомпенсировать?
nicname> С уважением к откликнувшимся.
Попробуй у всех микросхем поставить между питанием и землёй конденсаторы в районе 0,1-1 мкф, прямо между ногами. Только не электролитические. А вообще, присоединюсь к совету rocki.
nicname> С уважением к откликнувшимся.
Попробуй у всех микросхем поставить между питанием и землёй конденсаторы в районе 0,1-1 мкф, прямо между ногами. Только не электролитические. А вообще, присоединюсь к совету rocki.
Это сообщение редактировалось 27.01.2018 в 21:11
Привет,
вчера получил печатные платы для стенда по которым я сделал небольшие улучшения и протестировал платы.
Поэтому я использовал возможность и в то же время проверил некоторые очень дешевые китайские тензодатчиков для которых я писал ранее - они называются "YZC-133" из которого я купил несколько. Эти тензодатчики стоят всего 2-4 долларов с бесплатной доставкой и имеют номинал 100гр до 20кг.
Так что я протестировал 5кг датчик, который был откалиброван только на 1 пункт - фактически два - «0» и 1кг груз.Я тестировал до 4 кг - как можно увидеть, ети датчики намного лучше чем я ожидал.
Поэтому, если вы хотите недорогой тензодатчик до 20кг для малых двигателей, это может быть одним из вариантов. Не могу сказать много о повторяемости в качестве поскольку я тестировал только один, но для этой цене - не можно проиграть.
вчера получил печатные платы для стенда по которым я сделал небольшие улучшения и протестировал платы.
Поэтому я использовал возможность и в то же время проверил некоторые очень дешевые китайские тензодатчиков для которых я писал ранее - они называются "YZC-133" из которого я купил несколько. Эти тензодатчики стоят всего 2-4 долларов с бесплатной доставкой и имеют номинал 100гр до 20кг.
Так что я протестировал 5кг датчик, который был откалиброван только на 1 пункт - фактически два - «0» и 1кг груз.Я тестировал до 4 кг - как можно увидеть, ети датчики намного лучше чем я ожидал.
Поэтому, если вы хотите недорогой тензодатчик до 20кг для малых двигателей, это может быть одним из вариантов. Не могу сказать много о повторяемости в качестве поскольку я тестировал только один, но для этой цене - не можно проиграть.
Это сообщение редактировалось 28.01.2018 в 01:09
pinko> Эти тензодатчики стоят всего 2-4 долларов с бесплатной доставкой
Правда дешевые. Подозрительно.
Правда дешевые. Подозрительно.
pinko>> Эти тензодатчики стоят всего 2-4 долларов с бесплатной доставкой
RocKI> Правда дешевые. Подозрительно.
В весах за 10 долларов в розницу стоят 4 датчика, вообще-то. Сколько там приходится на датчики - х его з.
RocKI> Правда дешевые. Подозрительно.
В весах за 10 долларов в розницу стоят 4 датчика, вообще-то. Сколько там приходится на датчики - х его з.
Б.г.> В весах за 10 долларов в розницу стоят 4 датчика, вообще-то. Сколько там приходится на датчики - х его з.
"Аli" его з.
"Аli" его з.
Тензодатчики тензометрических Сенсор 50 кг давление микро Весы Половина моста весом Сенсор электронный Весы купить на AliExpress
Купить товар Тензодатчики тензометрических Сенсор 50 кг давление микро Весы Половина моста весом Сенсор электронный Весы в категории Датчики на AliExpress. Тензодатчики тензометрических Сенсор 50 кг давление микро-Весы Половина моста весом Сенсор электронный Весы // ru.aliexpress.com
Это сообщение редактировалось 28.01.2018 в 09:01
mihail66> "Аli" его з.
Почему кто-то усложняет свою жизнь с тем, когда 50-килограммовый датчик типа "балка на сдвиг" стоит 10$.
Почему кто-то усложняет свою жизнь с тем, когда 50-килограммовый датчик типа "балка на сдвиг" стоит 10$.
pinko> Почему кто-то усложняет свою жизнь с тем, когда 50-килограммовый датчик типа "балка на сдвиг" стоит 10$.
Поясни!
Стало интересно.
Поясни!
Стало интересно.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
mihail66>> "Аli" его з.
pinko> Почему кто-то усложняет свою жизнь с тем, когда 50-килограммовый датчик типа "балка на сдвиг" стоит 10$.
А в чём состоит усложнение? у меня есть стенд с датчиком из весов, который я даже не покупал, а вынул из выкинутых кем-то.
АЦП в нём - AD7798. Никаких усилителей не нужно.
На максимальном коэффициенте усиления - 128 - до 15 кГ, на 32 - до 60 кГ. Но надо крепить тогда как-то к основанию.
pinko> Почему кто-то усложняет свою жизнь с тем, когда 50-килограммовый датчик типа "балка на сдвиг" стоит 10$.
А в чём состоит усложнение? у меня есть стенд с датчиком из весов, который я даже не покупал, а вынул из выкинутых кем-то.
АЦП в нём - AD7798. Никаких усилителей не нужно.
На максимальном коэффициенте усиления - 128 - до 15 кГ, на 32 - до 60 кГ. Но надо крепить тогда как-то к основанию.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
