Метро взорвали.

Неверно! В том и проблема, что исламский менталитет в каменном веке находится. Что надо предпринять, что бы им наконец доперло - "жизнь человека чего-то стоит"!

 

И в каком это исламе жизнь ничего не стоит?

Для начала задайте себе вопросы и ответьте на них:
1) какие цели преследуют терористы?
2) кому это выгодно?
3) кто занимается террором?
4) на какие средства?
5) мусульманам более 1000 лет, почему всего 20 лет назад мы ни от каких террористов не страдали?
6) что произошло в стране за этот период?
7) какие страны кроме нас страдают от терроризма?
8) что у нас с ними общего?

А что касается шахидов - умереть за Родину великая честь. Такие люди как Гастелло, Матросов награждены высшими наградами посмертно.

KILLO, 06.02.2004 12:16:16:

И в каком это исламе жизнь ничего не стоит?

 

Не в том, который в Коране, полагаю. А в том, который им "по понятиям " разъясняют с детства.

TEvg, 06.02.2004 12:27:03:

6) что произошло в стране за этот период?

 

Не только в нашей стране.
Терроризм нынче по всему миру поднялся.
Вспомни ПА, вспомни 9-11.

TEvg, 06.02.2004 12:29:09:

А что касается шахидов - умереть за Родину великая честь. Такие люди как Гастелло, Матросов награждены высшими наградами посмертно.

 

Жень, вопросы-то ты поставил верно, только параллели с Матросовым и Ко. здесь совсем неуместны... Там война а здесь банальная трусость и злоба от слабости! :angry:

Balancer, 06.02.2004 12:31:05:

KILLO, 06.02.2004 12:16:16 :

И в каком это исламе жизнь ничего не стоит?

 

Не в том, который в Коране, полагаю. А в том, который им "по понятиям " разъясняют с детства.

 

Да ничего общего с Кораном и Исламом их идеология не имеет... Зверье, которое бесится от злобы и невозможности что-либо сделать.
Кстати, про иедеологию и менталитет... Советую вспомнить туркестанские походы России. Что там вытворяли всякие типы как Ермолов и Ко. напомнить? :angry: Почитайте не только воссторженные отклики Русских историков, но советую также обратить внимание на Английских, Иранских и т.д....

>Терроризм нынче по всему миру поднялся. Вспомни ПА, вспомни 9-11.

Причины этого знаете? Конфликт западной цивилизации с мусульманской с одной стороны, СМИ с другой.

Но у нас цивилизация не западная.

1.Политические.
2.В разные момнеты времени это выгодно прот.стор.
3.Ультрорелигиозные,ультронациональные и антипровительственные организации.
4.??????????так сразу и не скажешь.
5. Скорее всего из-за противостаяния Израиля и Полестины.
7.Их много, сразу вспоминаешь Великобританию, Израиль, Испанию, Южную Америку. Кстате в четырех странах мусульманской проблемы нет.
8. Сепаратизм.

>Жень, вопросы-то ты поставил верно, только параллели с Матросовым и Ко. здесь совсем неуместны... Там война а здесь банальная трусость и злоба от слабости!

Там война и тут война. Вся разница в том что те подвиги совершили наши, а эти враги. Врага разумеется надо ненавидеть. А насчет трусости и слабости не согласен - может наших партизан тоже назовем трусами и слабаками?

Taz-Mania, 06.02.2004 12:33:44:

TEvg, 06.02.2004 12:29:09 :

А что касается шахидов - умереть за Родину великая честь. Такие люди как Гастелло, Матросов награждены высшими наградами посмертно.

 

Жень, вопросы-то ты поставил верно, только параллели с Матросовым и Ко. здесь совсем неуместны... Там война а здесь банальная трусость и злоба от слабости! :angry:

 

с точки зрения руководства - да. С точки зрения исполнителя - ну нельзя назвать трусом того, кто взрывает себя. Не важно ради чего. Со злобы или с лютой ненависти.

Taz-Mania, 06.02.2004 12:39:40:

Balancer, 06.02.2004 12:31:05 :

KILLO, 06.02.2004 12:16:16 :

И в каком это исламе жизнь ничего не стоит?

 

Не в том, который в Коране, полагаю. А в том, который им "по понятиям " разъясняют с детства.

 

Да ничего общего с Кораном и Исламом их идеология не имеет... Зверье, которое бесится от злобы и невозможности что-либо сделать.
Кстати, про иедеологию и менталитет... Советую вспомнить туркестанские походы России. Что там вытворяли всякие типы как Ермолов и Ко. напомнить? :angry: Почитайте не только воссторженные отклики Русских историков, но советую также обратить внимание на Английских, Иранских и т.д....

 

Ну да, ага... Особенно английские источники заслуживают ТАКОГО внимания, учитывая, что Англия всегда была центром всяческой русофобии. Кстати, а в английских и иранских источниках указано, СКОЛЬКО русских, находившихся в РАБСТВЕ освободила Русская армия, или там о РАБАХ вообще нет ни слова?

ЗЫ: а в Коране есть прямое указание ударить мечом по шее "неверного"- тоже будете отрицать?

Ну а у меня другие взгляды на вещи:

1) главная цель - парализовать страхом население.
2) выгодно очень многим - самим террористам, ряду наших политиков и нашим СМИ. Пока есть спрос - будет предложение.
3) прежде всего чечены
4) на средства московской диаспоры, средства "на восстановление Чечни" и отчасти из-за рубежа.
5) наша страна не имела уязвимостей перед терроризмом. Руководство съев собаку на революционном терроре, знало что такое террористы и как с ними бороться.
6) был разрушен СССР, спровоцированы межнациональные конфликты, поощряется беспредел, сепаратизм, геноцид русских.
7) т.н. страны Запада
8) ценности включая общечеловеческие.

Taz-Mania, 06.02.2004 12:39:40:

Советую вспомнить туркестанские походы России. Что там вытворяли всякие типы как Ермолов и Ко. напомнить? :angry: Почитайте не только воссторженные отклики Русских историков, но советую также обратить внимание на Английских, Иранских и т.д....

 

Ермолов воевал. А читать английских и иранских историков смысла нет - они ту войну проиграли, и конечно будут грязью русских поливать.

Тут уж лучше тов. Кирова вспомнить.

    В новостной ветке повесил фото из вагона - как консервную банку развернуло ....
    Жертв будет явно больше 30 человек.

Буквально в позавчерашних Известиях была огромная (на 2 полосы) статья о шахидке, кот-я бросила свою мину на Тверской. Почитайте, оч. интересно, даже если сбросить тот факт, что она сознательно или бессознательно себя выгораживает.
Дурочке 23 года, но она уже успела побывать замужем, родить дочь, овдоветь и остаться без дочери. Когда ее спросили где ее в Москве высадили она ответила — возле большого забора, речки. Там еще лужайка и большой красивый ваш храм был. Догадываетеся что это ? Красная площадь ! За 10 лет выросло поколение, кот-е не знает что такое нормальная, человеческая жизнь. Они считают шахидизм нормой, жизнь — не стоящей того, что бы за нее держаться. Эти девченка первый раз одела джинсы и маечку только перед терактом ! В качестве маскировки.
Не в каменный век их вгонять надо, это только увеличит количество кукол для кукловодов (у той же шахидки мужа убили в бандитской разборке, муж был нелюбимый, ребенка родственники мужа забрали, а представьте если бы мужа убили спецназовцы, а ребенок погиб бы под бомбой ? Тогда бы к чуству безисходности жизни добавилась бы ненависть и она бы бомбу не бросила бы, а подорвала бы таки себя в том кафе). Их подымать надо, показать — деточки, да глупости все это, посмотрите на жизнь, она не стоит того, что бы с ней так вот, щелчком тумблера распрощаться !
Посмотрите на страны, где проблема терроризма была решена. Та же Великобритания. Помните ИРА ? Что там творилось каких то 10-20 лет тому назад ? Как это победили ? Не в последнюю очередь проблема исчезла благодаря повышению уровня жизни в Ирландии.
Зло порождает только зло и ненависть. Самые простые и очевидные решения редко дают положительный результат...

>Не в каменный век их вгонять надо

Вгонять не надо, они уже там.

>За 10 лет выросло поколение, кот-е не знает что такое нормальная, человеческая жизнь.

Вещь весьма субъективная. У каждого своя нормальная, человеческая жизнь.

>Их подымать надо

Они хотят этого? Если не хотят - бессмысленно. Если будете прикармливать - будут считать вас слабаками.

Это касается исполнителей. А много ли их нужно? Даже в сверблагополучном обществе все равно будут те, кого можно 'зарядить' на теракт - те же аумовцы - в стране с высочайшим уровнем жизни. Поэтому бить надо по организаторам, и бить так, чтобы мало не показалось. Но адресно, а не по всем сразу.

>Посмотрите на страны, где проблема терроризма была решена.

СССР.

TEvg, 06.02.2004 13:17:55:

>Посмотрите на страны, где проблема терроризма была решена.
СССР.

 

И ничего удивительно. Дудаев, вот, генералом был, а Махмуда Асамбаева вся страна знала...

В СССР терроризма не было по той же причине по которой не было секса .

В условиях контроля над СМИ информация могла просочиться только в виде слухов. Ну и... я думаю террористы просто боялись государственной машины. Она хоть и медленно работала, но тот кто засветился перед Системой - мог считать что он уже на Колыме .

hcube, 06.02.2004 13:16:43:

Это касается исполнителей. А много ли их нужно? Даже в сверблагополучном обществе все равно будут те, кого можно 'зарядить' на теракт - те же аумовцы - в стране с высочайшим уровнем жизни. Поэтому бить надо по организаторам, и бить так, чтобы мало не показалось. Но адресно, а не по всем сразу.

 

Слишком многоярусная эта система. Не двухслойная. Высоким уровнем жизни ты и от кучи прослоек организаторов избавишься. Тот же Бин Ладен сам по себе никого не подталкивает и теракты не организовывает.

V.T., 06.02.2004 12:59:16 :

Taz-Mania, 06.02.2004 12:39:40:

Советую вспомнить туркестанские походы России. Что там вытворяли всякие типы как Ермолов и Ко. напомнить? :angry: Почитайте не только воссторженные отклики Русских историков, но советую также обратить внимание на Английских, Иранских и т.д....

 

Ермолов воевал. А читать английских и иранских историков смысла нет - они ту войну проиграли, и конечно будут грязью русских поливать.

Тут уж лучше тов. Кирова вспомнить.

 

В принципе, где-то у меня ссылки были на дневники как рядовых Русских, так и Туркмен принимавших участия в войнах... Там ситуация тоже не совсем радостная описывалась...
Ладно, закроем разговор (совсем в офф-топ ушли).

Мои извинения модераторам

Нет уж. Как тут замечено - просто кормить бедных, несчастных чеченов значит в рамках их менталитета ПЛАТИТЬ РЕПАРАЦИИ. Поэтому сначала надо их вбомбить сами-знаете-куда, а потом привести к вассальной присяге. Путем прикрепления к какому-то производству, например. Все же иные источники финансирования безжалостно пресекать. В том числе 'родственную' перекачку из Москвы. Только 'кормежка' из федерального бюджета ЗА РЕАЛЬНУЮ РАБОТУ. Вот тогда они станут контролируемыми и их мышление начнет меняться в нужную сторону. А сейчас - мутная ситуация в которой очень удобно плавать.

Если же международные правозащитники будут возмущаться - посылать их в задницу, вплоть до запрета вьезда на территорию России. Ну, и до кучи - ликвидировать т.н. чеченских эмиссаров. От имени граждан России может говорить посол или консул РОссии. Точка.

Едешь по Москве, смотришь - 23-летние дуры в маечках до пупа, а в пупе колечко, а бывает и в носу. Попробуйте объяснить мне, что это нормальная человеческая жизнь. А ведь я даже не мусульманин.