Наука в России сегодня

Грач> «Учёные приблизились к созданию магнитной памяти» в блоге «Наука» - Сделано у нас

В разделе "Квантовые вычисления" появилась новый топик с замечательным девизом "Спин-орбитроника" )) (ну и люди,мегагранты, etc.), . Уважаемый Fakir, я правильного понял смысл информации?

Naib>>> Вакуумный насос - один из ключевых узлов этого прибора. Так что низачёт в общем-то...
Грач>> полноту налива каждый оценивать вправе
энди> Как вакуум на НИке и СКИФЕ будут делать ?ума не приложу. Наверное Наиба выпишут за большие деньги.

Может и импортными (как уж двадцать с гаком лет везде делаем). Может, там турбики не обязательны. Может, единичные всё-таки и сумеют.
А может там не нужна большая производительность - одна из главных сложностей. Если вакуумирование один раз надолго + поддержание... ну в принципе наверное можно форвакуумом + цеолитниками или МР, даже может вообще без турбиков.

Вообще по вакууму лет пять назад своего практически совсем не было (с одной стороны уже не было, с другой - еще не было) - ну местами фланчики можно было найти - а года два-три как начало вроде появляться кое-что кое-где. Потихоньку.
Но именно кое-что и потихоньку.

Naib>> Вакуумный насос - один из ключевых узлов этого прибора. Так что низачёт в общем-то...
энди> найдут или сами сделают ,для небольшого количества ЭП хватит.

Нну... Современный вакуумный насос - по разряду точного машиностроения штука. Потому что хороший и практичный современный насос = турбик. Какая-нибудь "*бара" - движок форума запикает, а фирма реально так называется - стоит нехило и своих денег честно стоит. Очень бы хотел, чтобы у нас в такое смогли, но вот смогут ли?
Ртутные наверное смогли бы, но их больше низзя, а паромасляный - г..но, и вакуум будет г..но. Во всяком случае, я в такое даже с доплатой не впишусь. А цеолитовые и магниторазрядники имеют свои ограничения.
Очччень интересно, что же они во Владимире-то смогли заказать? Неужто чудо случилось?

энди> Общие сведения о ТМН - ВЦМО. Турбомолекулярные вакуумные насосы
энди> мои друзья томичи хотят залезть в эту тему ,есть у них идея как сделать крутейший вакуумный насос ,но пока до всего руки не доходят.Не старики!!!!!!!!

ВАУУУУ!!! Турбик!!!

Вот это - реально круто. Сюрприз так сюрприз. Неожиданность года, можно сказать.
Конечно, еще бы убедиться в ресурсе и всём прочем, но что он просто есть - уже здорово.

Интересно, а роторы у них чисто свои??

Может быть, если всё в норме, через годик удастся с их продукцией познакомиться. Об этом годе и денег нет, да и успели обзавестись новым как раз перед тем, как импорт усложнился.

Грач>> «Учёные приблизились к созданию магнитной памяти» в блоге «Наука» - Сделано у нас
M.v.> В разделе "Квантовые вычисления" появилась новый топик с замечательным девизом "Спин-орбитроника" )) (ну и люди,мегагранты, etc.), . Уважаемый Fakir, я правильного понял смысл информации?

Э? А я тут причём? Не моя поляна - я в этой тематике едва ли больше вашего копенгаген.

По сути ничего сейчас сказать не готов. Спин-орбитальное взаимодействие - ну, знаю на уровне 3-го курса (ну чуть выше), а всё это, эта хитрая ФТТшная тематика сейчас далека от моих интересов, вникать недосуг (там бы хорошо вкопаться надо). Но если это были опасения, что какая-то лженаука - не, нормально; НаноЛеттерз в некотором роде знак качества.

Единственно что текст типично сделаноунасовский. В самой статье в "Нано..." среди десятка с гаком автором всего три наших, а остальные - китайские китайцы с аффилированием в Пекине (т.е. НЕ китайские асперы или постдоки в ДВФУ - нету у них такой аффиляции, только и исключительно китайская). В сущности, выглядит так, что работа по большей части китайская с примкнувшими нашими. Мыслим, конечно, вариант, когда сама идея от кого-то из наших, а реализована совместно с китайскими товарищами, потому что техническая возможность только у них есть. Но такого не сказано, даже намёком. Где именно и на каком оборудовании проведен эксперимент - тоже из текста остаётся гадать, с учётом состава авторов. И вообще в сделаноунасовском тексте китайцы не упоминаются, как и не было их - "атомный реактор на схеме условно не показан". Очень некрасиво вообще-то. И журналистский уровень - демонстрирует (что меня давно не удивляет, после собственного общения с нашенской и ненашенской околонаучной журналистикой, увы, впечатления не в пользу наших Насколько нашим пофиг на всё, фигак-фигак и в продакшн, никакой выверки формулировок, и насколько те же "ихние" буквально всю душу вынули довольно-таки дотошными расспросами).

Еще раз на всякий случай, т.к. кто-нибудь из читателей наверняка старательно не поймёт: в совместной научной работе как таковой нет никакого греха и вообще ничего плохого. "Это - норма". И про джентльменов из ДВФУ ничего плохого не хочу сказать - они наверняка никоим образом в искажениях и некорректной подаче неповинны, поэтому никоим образом не обвиняю (да чо там... сам на их месте был). Это "фэ" в адрес сделаноунасных журналамеров (вот уж чего-чего, а этого добра наделали! "Нам понравилось ваше резюме, что вы заканчивали? - Рязанский резюмейный" Вот это точно про наши пеар-отделы - они пеарить насобачились, зуб даю!).

Почему не расписаны причины сотрудничества - остаётся гадать; м.б. если дело в отсутствии необходимой материальной базы опасаются неудобных вопросов - ну как это так, у нас тут мегагранты и мегалабы, а как до дела - на поклон к друзьям идти приходится? И тут возможны разные неудобные ответы - от "где деньги, Зин?" до внезапного осознания, что даже и немногочисленные мегагранты вовсе не такие уж и "мега", и что единичными мегагрантами ситуацию не спасёшь, и общее инфраструктурное поле мирового уровня не создашь.

Грач>>> «Учёные приблизились к созданию магнитной памяти» в блоге «Наука» - Сделано у нас
M.v.>> В разделе "Квантовые вычисления" появилась новый топик с замечательным девизом "Спин-орбитроника" )) (ну и люди,мегагранты, etc.), . Уважаемый Fakir, я правильного понял смысл информации?
Fakir> Э? А я тут причём? Не моя поляна - я в этой тематике едва ли больше вашего копенгаген.
Fakir> По сути ничего сейчас сказать не готов.

Fakir, мой вопрос проще и, но ехиднее) новый девиз-новые деньги-новые звания. Пример: алгебры - тензорные алгебры - градуированные алгебры - супералгебры! -СУПЕРМАТЕМАТИКА!) Такими словами рассказать в присутствии "политической элиты"- не только удовольствие ,но достаток). Есть с чем сравнить по личным наблюдениям.

А соодержательно я не вижу,что может измениться для "квантовых вычислителей" . Впрочем, подожду, почитаю..

M.v.> Fakir, мой вопрос проще и, но ехиднее) новый девиз-новые деньги-новые звания.

Ну не знаю. Может конечно и так. С другой стороны, "спин-орбитроника" - всё-таки не "суперматематика", чем оно звучит для непосвящённых деньгодающих лучше, чем просто спинтроника или еще какая-нибудь магноника?
Ну а так для спинтроники или возле учёт и спин-орбитального взаимодействия - ИМХО выглядит как вполне разумная постановка вопроса. Что уж из этого может выйти (if any) - тут я пас, некопенгаген. Равно как и относительно приложений к квантовым компам (относительно которых как явления лично я, впочем, вообще испытываю большой скепсис).

Fakir> Тюй! Современные советы без перенапряга могут 5-6 защит в день пропустить. И число членов совета нынче может быть снижено до шести.

Хм. В начале 2000-х больше 3-х защит зараз не видел, т.к. здоровье у членов комиссии было не железное (многие уже в возрасте). Бо соискатели как правило объединялись и столы просто ломились, а оставлять что либо нетронутое в науке не принято. Как сейчас, х.з.

m.0.> Хм. В начале 2000-х больше 3-х защит зараз не видел,

За крайние 5-6 лет многое поменялось в порядках.

gals> ... дутые диссеры характерны более для экономических и юридических наук.
gals> ... с технарями и физматами - это гораздо меньше.

В технике и без покупных работ хватает откровенной серятины, которая по большому счету никому кроме автора не нужна и никогда не будет применяться в реальном изд. И кстати, очень часто покупные работы делаются на достаточно хорошем среднем уровне.

gals> ... сейчас число защищающихся по техническим и фи-мат наукам очень невелико. Особенно если сравнивать со временами СССР.

Нет финансовых стимулов заниматься чистой и даже прикладной наукой. Хотя в последние годы за степень на предприятиях стали доплачивать (но не всегда и не везде).

m.0.> Нет финансовых стимулов заниматься чистой и даже прикладной наукой. Хотя в последние годы за степень на предприятиях стали доплачивать (но не всегда и не везде).
Вообще должны доплачивать, правда, не за все должности. Должен быть ведомственный приказ с перечнем должностей.
А по поводу стимулов...
На производстве, конечно, с этим похуже. А вот в вузах и научных организациях по личным результатам научной деятельности за год выплачивают в виде стимулирования неплохо. В зависимости от личных результатов - до половины годовой получки в виде премии.

koch> А по поводу стимулов...
koch> На производстве, конечно, с этим похуже...

Бо выплаты там идут из прибыли, а это сами понимаете - жаба начальство душит (правда не части себя любимого).

koch> ... А вот в вузах и научных организациях по личным результатам научной деятельности за год выплачивают в виде стимулирования неплохо. В зависимости от личных результатов - до половины годовой получки в виде премии.

Угу, знаю двух б\у соискателей, одного очень умного системщика \ программиста, он в свое время женился, сразу забросил диссертацию и сейчас преподает и пишет статьи - по его словам это выгоднее. Кстати, а индекс цитирования как то учитывается при "подбитии" в вузах результатов?

m.0.> В технике и без покупных работ хватает откровенной серятины, которая по большому счету никому кроме автора не нужна и никогда не будет применяться в реальном изд. И кстати, очень часто покупные работы делаются на достаточно хорошем среднем уровне.

На моей памяти очень мало таких знаю. Подкупных не видел, может, потому что не вращаюсь в среде чиновников, где это наиболее распространено - для занятия должности.
Все докладывается на семинарах, устно, где "дурость каждого видна", вспоминаю слова царя Петра.

m.0.> Нет финансовых стимулов заниматься чистой и даже прикладной наукой. Хотя в последние годы за степень на предприятиях стали доплачивать (но не всегда и не везде).

Не одни финансовые стимулы работают, бо кроме них присутствует просто стремление к истине. Честолюбие, в смысле стремление сделать то, что никто до этого не сделал, имеет место быть, и играет далеко не последнюю роль. В лихие 90-е это сыграло для многих большую роль в отказе поменять специальность или уехать за рубеж. Хотя я не собираюсь упрекать их. Слишком прессинг был большой, хотя и сейчас он не уменьшился, а приобрел другой характер. Ну, и если божьего дара нет, то сколько денег ни вкладывай, на выходе ничего не получишь. Поймать пишущего галиматью тоже проблем нет.

К тому же, подготовка и зашита даже кандидатской диссертации достаточно долгий процесс - минимальный срок не менее 8-9 месяцев. Не самый лучший способ откосить от призыва.
Пишу, конечно, про физ-мат и технические науки. С гуманитариями и экономистами сложнее - всякие критерии оценок более расплывчатые, зачастую спорные.Имхо, поэтому и свараганить поделку легче.

m.0.> Кстати, а индекс цитирования как то учитывается при "подбитии" в вузах результатов?
Учитывается

m.0.>> В технике и без покупных работ хватает откровенной серятины, которая по большому счету никому кроме автора не нужна и никогда не будет применяться в реальном изд. И кстати, очень часто покупные работы делаются на достаточно хорошем среднем уровне.
gals> На моей памяти очень мало таких знаю...

Значит Вам повезло.

gals> ... Подкупных не видел, может, потому что не вращаюсь в среде чиновников, где это наиболее распространено - для занятия должности.

Гы (повторюсь): ИНЭУМ, Москва, ул. Вавилова, 24, где то середина 70-х. При назначении на должность одной лабы было две кандидатуры, одним из претендентов был способный средних лет специалист, кандидат наук, назначили его и коллектив раскололся надвое. Но это Москва - противная сторона не успокоилась и стала писать письма во все инстанции: от райкома до МВД, КГБ и старой площади. Набор обвинений в сигналах был широкий: от алкоголика и наркомана до скрытого антисоветчика (типа слушает радио свобода), было там и обвинение что купил себе кандидатскую, все естественно без доказательств. Когда писатели всех уже достали, КГБ заставили всю эту чушь глубоко проверить. И о чудо! Выяснилось что кандидатскую чел действительно купил в Баку - писатели ходили счастливыми долгое время, а чел получил 5 лет за мошенничество. Анекдот.

m.0.> Гы (повторюсь): ИНЭУМ, Москва, ул. Вавилова, 24, где то середина 70-х.

Ты ещё времена царя Гороха вспомни: тогда обладание учёной степенью давало преимущество в виде получения материальной выгоды и карьерного роста.
Сейчас в области технических и естесственных наук - это тьфу. Ничего, кроме дополнительного отпуска, да и то на усмотрение руководства организации. На пост руководителя присылают зачастую варягов, которые к тематике работы и отношения не имеют. Если в уставе организации указывается необходимая ученая степень, то, ничтоже сумнящеся, меняют устав.

m.0.>> Гы (повторюсь): ИНЭУМ, Москва, ул. Вавилова, 24, где то середина 70-х.
gals> Ты ещё времена царя Гороха вспомни ...

Гороха или не Гороха, но всего один этот анекдотический случай знаю, когда сделали массу холостых выстрелов, а один попал.

gals> ... На пост руководителя присылают зачастую варягов, которые к тематике работы и отношения не имеют...

Обычное дело по нынешним временам, чему удивляться - этот варяг принадлежит к группе товарищей, контролирующей данное предприятие.

m.0.> Обычное дело по нынешним временам, чему удивляться - этот варяг принадлежит к группе товарищей, контролирующей данное предприятие.

Ну, да, только удивляться не надо при таких подходах, что у нас провалы в беспилотниках, планирующих бомбах и по.: для наукоёмких работ нужны грамотные специалисты и лидеры, которым коллективы верят. А если все сводится к группам товарищей то и результат налицо - тех бабло интересует и только. И если инициатива в думе была направлена на то, чтобы сохранить грамотных специалистов, а ее похерили, то исчезает тема разговора. Будем закупать то, что Иран будет продавать, пока его не придушат.

m.0.>> Обычное дело по нынешним временам, чему удивляться - этот варяг принадлежит к группе товарищей, контролирующей данное предприятие.
gals> Ну, да, только удивляться не надо при таких подходах, ... для наукоёмких работ нужны грамотные специалисты и лидеры, которым коллективы верят. А если все сводится к группам товарищей то и результат налицо - тех бабло интересует и только...

Не так все примитивно, бо есть нюансы.

gals>> Ну, да, только удивляться не надо при таких подходах, ... для наукоёмких работ нужны грамотные специалисты и лидеры, которым коллективы верят. А если все сводится к группам товарищей то и результат налицо - тех бабло интересует и только...
m.0.> Не так все примитивно, бо есть нюансы.
Нюансы есть для тех, кто в доле. Для остальных - как описал галс. Я вот рвать жопу за то, чтоб кто-то распилил бабло, не лезу. Если вижу подобное - работаю в режиме итальянской забастовки: строго то, что указано и ни мизинцем более того. Насколько общался, другие люди обычно ведут себя строго аналогично.

gals> Такие дутые диссеры характерны более для экономических и юридических наук.
gals> Ну, с технарями и физматами - это гораздо меньше.

"Характерны" - это не значит, что у других нету. И не надо путать "дутые", так любимые диссернетом (а также просто халтуру ни о чём, хотя без явного плагиата) - с честно купленными Эти-то по всем признакам могут быть нормуль - ни один диссернет не подкопается. Есичо, знаю одного такого чма с покупным (ессно, на высокой руководящей позиции) - что характерно, все у нас знают, кто ему писал, неточно только знают - почём

Да и халтуры по физмат крайние годы тоже полно. Такое проходит - я иногда за голову хватаюсь (в первый раз охренел году в 14-м, встретив в списке литературы ссылку на википедию). Ну самый отпад конечно это иностранцы, которых защитить - плановый показатель и вообще они деньги платили (в смысле за аспирантуру свою, в кассу), и прочие там дипотношения с развивающимися странами. Но и не только они. И ничо - прокатывает.
Одна надежда, что в ВАКе это всё когда-нибудь ухитрятся надёжно потерять, чтобы хотя бы не позориться перед потомками. Конечно, это всё никто никогда не читает, но вдруг... Неудобно выйдет!

koch> На производстве, конечно, с этим похуже. А вот в вузах и научных организациях по личным результатам научной деятельности за год выплачивают в виде стимулирования неплохо. В зависимости от личных результатов - до половины годовой получки в виде премии.

Фор хум хау.
Не только лишь всем.
Часта ситуация типа: "Имею я право...? - Имеете. - Значит, я могу...? - Нет, не можете."

Некоторым конечно достаётся в хорошем смысле. Некоторым - не очень.