Balancer: Все сообщения за 1 Декабря 2018 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31
** Сообщение с ограниченным доступом **

Balancer

администратор
★★★★★
Monya> Кнут и пряник, однако. Со времён существования государства никто не отменял. Другое дело, что баланс в этом деле очень важен.

Так о чём и речь. Я ж не говорю, что совсем должно быть без наказаний. Но заставлять выплачивать полную стоимость техники — это не просто перекос, это полная жопа.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
Userg> За пролюбленные патроны и автомат наказывать однозначно, а за самолет сквозь пальцы? Где та граница?

Наказывать во всех случаях. Но учитывая специфику отношений государство-солдат, а не корпорация-работник.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
DustyFox> Присудили эти 27 млн, потом решение отменили.

Это в данном конкретном случае. А флейм о наказаниях в целом. Такие наказания — безумие для государства, которое заботится о своих защитниках.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
FOBOSDEMOS> В чем тогда разница между россиянином и русским?

Например, с точки зрения англоязычных её и нет. И я, пообщавшись несколько лет на американских форумах, почти перестал использовать постсоветский термин «россиянин». Потому как, действительно, «все вместе они и есть русские» ©

Русские — это не генетика. Она у нас очень разная. Русские — это язык, культура, самосознание.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
Userg> Гражданский снабженец от прапорщика, толкнувшие цистерну бензина налево, отличается по ответственности?

Imago. У нас речь об ошибках, косяках, а не о сознательном преступлении.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55
** Сообщение с ограниченным доступом **

Balancer

администратор
★★★★★
s.P.> Хотелось бы получить комментарий.

Явное нарушение модерирования. Вернул обратно. Координатор получил предупреждение.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
Bredonosec> Где взять хайрез? ))

Яндекс и TinEye ничего не находят, Гугл находит только этот топик :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
Userg> Ок. Вентиль не закрыли или он сломался в результате неправильных манипуляций, бензин вытек.

Так как-то:

А ты сейчас пытаешься общую идею опровергать мелкими несущественными придирками к пуговицам. К которым, как раз, претензий может и не быть. Это не способ вести дискуссию, а способ сорвать дискуссию, чтобы не признавать свою неправоту.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
Wyvern-2>> Рекуртавр - это наполовину конь, а наполовину рекуртавр....
Fakir> То есть рекуртавр - это практически конь.

Надо выводить породу, которая на 25% состоит из коня, на 25% из человека и на 50% из рекуртавра :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
Userg> Это ты Роме говори, у него идея об особом отношении к служивым.

Именно так. У них особое отношение с государством.

Вроде, никого не удивляет, что, например, часовой на посту может застрелить нарушителя, а охранник в магазине — нет. Ни у кого не свербит от разных последствий одного поступка?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Именно так. У них особое отношение с государством.
Userg> Материальная ответственность с понижающими коэффициентами?

Ты непробиваем. Государство требует от солдата готовности отдать свою жизнь. Это тебе понятно?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
Invar> Оно требует того-же от любого гражданина только с меньшей? вероятностью

Нет.

Invar> Призыв и мобилизацию уже отменили?

Так после призыва цивильные и становятся военными. От гражданских государство самопожертвования не требует.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
Userg> А почему оно тогда за сломанный штыкнож высчитывает, и ни как не стоимость гражданского аналога?

Пошёл второй круг.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
drsvyat> Так у нас тенденция корпоратизации государства и прослеживается.

Так я как раз и показываю на косяки в организации отношения государства к военным.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
FOBOSDEMOS> Кто вам такое в голову вбил? Тоесть сами русские, которые русские-русские, право на национальную идентичность не имеют?

А кто такие «русские-русские»? Те ~5%, носящие преимущественно исконные гены центрально-российских племён?

FOBOSDEMOS> Дык это ж американская глобализация. А говорите под штаты не косите.

Где я такое говорил? У Вас глюки.

FOBOSDEMOS> Я думаю русские сами решат кем себя считать?

Вот. И я решаю за себя.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
FOBOSDEMOS> Я о чем. Но это не имперское мышление, а шовинистическое. По отношению к русским - имеющим свой ДНК фонд.

Что такое «русский ДНК-фонд»? Галогруппа R1a1? У нынешних русских её в среднем около 47% (44% у украинцев, 50% у белоруссов).

Будем считать это всё Россией? :)

И не слишком ли жиденько получается, если даже белоруссы «лишь на половину русские» (а «русские» и того меньше)?

FOBOSDEMOS> Кстати интересная наука генетика, только упоминая о ней почему то у некоторых пригорает.

Угу. Интересная. Как раз потому что у «генетических националистов» сразу подгорать начинает.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
Wyvern-2> Есть намного более короткая версия

И буквально вчера попалось:

Дайджест от ноября 2018г [Pavel Pryanikov#30.11.18 14:45]

Вспомнилась знаменитая фраза немца Александра III. Когда ему сказали, что Екатерина согрешила с Салтыковым, он перекрестился и сказал: "Тогда мы русские!". А когда ему другие сказали: "Всё‑таки миф, и на самом деле мы от Пётра III", он перекрестился и сказал: "Тогда мы законные!" // RSS/Twitter — Интернет-публикации и новости
 
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
FOBOSDEMOS> Я че, нерусский?

Наверное, да.

FOBOSDEMOS> И почему это сознание, которое легко поддается внушению - есть показатель русскости/нерусскости?

Я выше писал, почему. Потому что национальность — это не генетика.

Могу процитировать из словаря:

Национальность — в современном русском языке термин, обозначающий принадлежность человека к определённой этнической общности[1].
 


Этни́ческая о́бщность — устойчивая социальная группа людей, исторически возникшая и обладающая общей этничностью. В отечественной науке различаются как по типам, свойственным мощным историческим периодам (племя, народность, нация), так и по таксонометрическому уровню (метаэтническая общность, этнос, субэтнос, этническая группа). Основным типом этнических общностей считается этнос, более дробные общности называются элементарными или микроэтническими, а общности, объединяющие несколько этносов — макроэтническими. Термины «этническая общность», и «народ» очень близки в этнографическом смысле.
 


Генетика — дело десятое. Вон, евреев для примера возьми. За 4000 лет там уже ничего не осталось от исходного генофонда. И еврея от араба ты генетически фиг отличишь, семиты и есть семиты. А вот нация, этнос — разные.

Поэтому сейчас на Украине и происходит процесс разрыва с Россией, что из украинцев пытаются сделать не-русских.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Вот. И я решаю за себя.
FOBOSDEMOS> Получается и за меня.

Ты за себя сам решаешь.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Так после призыва цивильные и становятся военными. От гражданских государство самопожертвования не требует.
Invar> Это военные "второго сорта". Не имевшие плюшек и поимевшие обязанности.

Да, «второго сорта». Но от этого государство не перестаёт требовать от них самопожертвования. И не начинает требовать от гражданских. Так что мой тезис твой аргумент не меняет.

Invar> А потом и плюшек на всех не хватит - см., например, отмену платы за ордена после войны.

Во время войны с танкистов-призывников требовали выплачивать стоимость, например, угробленного из-за их ошибки танка?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Пошёл второй круг.
Userg> Может ты покажешь особенности военного бухучета?

Третий круг. Я пас, пока ты игнорируешь все аргументы. Ответь аргументированно на всё озвученное ранее, тогда продолжим.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Так что мой тезис твой аргумент не меняет.
Invar> Отменяет в этическом плане. Принудительно зачисляя в военные.

Ну, значит, таким людям государство даже ещё больше должно. В любом случае, это уже измерения количественные. Качественно картина не меняется. Нормальное государство, если что-то требует, то должно и взамен давать равное по цене.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
FOBOSDEMOS> Генетика, но не только.

Не генетика. Иначе половину русских по национальности придётся из русских генетических вычеркнуть. А половину украинцев и белоруссов в русские записать. И даже 20% англичан будут русскими :)

Генетика в определении национальностей не работает.

FOBOSDEMOS> У евреев как раз и осталось. Просто Сефарди - это смесь индуса с арабом, а ашкенази - индуса с негром.

Ты не зюзюкай, ты пальцем покажи © Давай на уровне галогрупп, если мы про генетику.

FOBOSDEMOS> В Украине много чего происходит - но в конституции написано - народы Украины, а не украинский народ.

На конституцию у вас в 2014 положили, когда президента скинули. И на народы Украины забили, когда начали проводить дискриминационные законы.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
>>Сирожа, зачем ты тут задаешь глупые вопросы,
Сергей-4030> не является оскорблением

Оскорблением, ИМХО, не является. Но при желании можно натянуть переход на личности. Или высокомерие. В любом случае к возможным штрафам у меня тут претензий нет.

Сергей-4030> и его не надо убирать в отстойник?

А вот это — нет. Отстойник — исключительный инструмент для особых случаев. Просто сообщения пользователей, даже если они пустые или оскорбительные, у нас туда не сносятся. В крайнем случае есть темы, типа Внутрифорумные разборки и прочие переходы на личности без конкретной темы
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **
** Сообщение с ограниченным доступом **

Balancer

администратор
★★★★★
Iva>> безусловно, но 27 млн на одного - это явный перебор.
U235> А 5 реальных лет тюрьмы были бы в самый раз?

5 лет тюрьмы намного гуманнее, чем 27 млн. Это получается по 450 тысяч рублей в месяц.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

Balancer

администратор
★★★★★
Otstoiy> Государство должно одинаково заботиться о всех гражданах и одинаково всех наказывать.

Тогда и граждане должны относиться к государству одинаково. Что какой-нибудь топ-менеджер, что военный лётчик, что сантехник — должны ради государства быть готовыми на одинаковый уровень самопожертвования. Ты уверен, что государство, в котором солдаты будут относиться к готовности отдать жизнь также, как офисные работники, будет жизнеспособно?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …  55

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru