morte111: Все сообщения за 18 Октября 2013 года

Фу, зарегистрировался. Это я, Morte1. Теперь можно пообсуждать.
...
SkyDron> Спешить вешать ярлыки типа "бредятина" не стОит. Хотелось бы задать автору несколько уточняющих вопросов.
SkyDron> Но регится ради этого на другом форуме неохота.

SkyDron, я посмотрел здешние сообщения о "гиперболических" системах. И не понял вот следующее:

1. Гипербола строится, если известна разность дальностей до источника от двух разнесенных точек приема. Но я не нашел здесь никакой информации, откуда гиперболическая система берет эту разность дальностей. Ни одного упоминания об этом. Это где-то обсуждалось? Если не обсуждалось, то откуда берется разность дальностей?

2. Каким образом "гиперболическая" система решает, что два принятых в разные моменты времени в двух разнесенных точках приема сигнала пришли от одного источника.

Только после решения п2 и п1 можно строить гиперболу.

•  32
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Mityan> ... Тогда по работе системы в случае одновременного облучения (т.е. одним и тем же зондирующим импульсом) постов вопросов нет.
И тут есть вопрос. Радиальная скорость БРЛС относительно каждого из постов различная, следовательно, из-за эффекта Доплера сигналы одного источника на двух постах будут иметь разные фазы и амплитуды. Как определить, что это тот же сигнал?

Mityan> ... Предполагать могу только, что сигнал БРЛС тоже не может абсолютно произвольно менять все свои параметры, ...
А если однотипных БРЛС с десяток?

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Mityan> Измеряются относительные времена прихода импульса на посты (по одним часам).
А как определили, что эти сигналы от одного источника, если источников много?

Mityan> Фаза и амплитуда значения не имеют ...
Оба на! А как тогда от шума отличить?

Mityan> А доплеровский сдвиг частоты для БРЛС будет намного меньше полосы сигнала, поэтому вы его не почувствуете.
Я-то понятно, не почувствую. А пункты приема как поймут, что это сигналы одного источника?

Mityan> Ага. И одиноко стоящая в поле СРТР. Мне это сложно себе представить.
На каждый пункт СРТР придет с десяток сигналов однотипных БРЛС. Как соотносить их с источниками?

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

SkyDron, приветствую!

SkyDron> Разность времени прихода фрагмента сигнала (например импульса) между 2мя точками приема. Ее вычисление реализуется гораздо и гораздо сложнее чем в активных гиперболических системах , таких как РНС типа LORAN или GPS.

SkyDron, это ключевой элемент. Реализация может быть секретной. Математика секретной не бывает. GPS не является гиперболической системой. В GPS измеряют не разность дальностей (из постоянтсва разности дальностей и появляется гипербола), а псевдодальности.

SkyDron> Это самый сложный момент на самом деле. Уже выше говорил - там очень сложные и остроумные алгоритмы. Подробно останавливаться на них я не буду - они реально сложны и в добавок секретны.

Есть всего три способа оптимального приема сигнала на фоне шума:
1) фильтр или коррелятор (это - "родственники"). Оптимальный прием известного сигнала;
2) квадратурный прием. Оптимальный прием при случайной начальной фазе и случайной амплитуде;
3) энергетическое отношение. Оптимальный прием сигнала как стационарного случайного процесса;

Ничего другого нет. Какой из этих трех способов используется для определения задержки времени (разности дальностей).

SkyDron> Повторюсь : строятся ДВЕ гиперболы. Которые имеют ДВЕ точки пересечения. Одна из точек является истинным местоположением цели , а 2я - "зеркальным отражением".
Гиперболы - мелочь. Вся суть - определение задержки времени (разности дальностей). Какой из трех способов приема сигнала для этого используется?

SkyDron> Эффект Доплера не касается ни фазы ни амплитуды - только частоты. Как несущей так и ЧПИ (если она достаточно высока).
Если "поехала" частота, то "поехала" и фаза. Именно поэтому согласованный прием ФМ сигнала дает максимальный коэффициент сжатия около 0.6 от базы сигнала. И уводящая по скорости помеха в цифровых САП формируется фазовой манипуляцией принятого сигнала. Вот на начальную фазу эффект Доплера не влияет.

•  26
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение