Otstoiy: Все сообщения за 17 Декабря 2017 года

VAS63> На колу мочало, начинай сначала. Несколькими постами выше я сказал, что РФ является юридической правопреемницей СССР.

Не совсем так. Она является правоприемницей лишь в области международных отношений.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Конструктор> Точно так же можно сказать и об украинской армии в 2014. Страны, которой присягали люди (оставшиеся в Крыму) не стало.

И я о том же писал раз десять. Только исчезла не страна, а государство, но в целом все верно. Любые "слуги государевы" получают вольную и нет никаких присяг.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.Б.> Если даже согласиться, что произошел некий переворот, то что изменилось на Украине? Конституция? Нет. Название? Тоже нет. Текст присяги? Вроде, тоже нет. "Послепереворотная" Украина признана все тем же суверенным государством всеми странами. И новый президент признан легитимным, в т.ч. и Россией.

Начнем с того, что действовавшую до 21.02.2014 легитимную власть свергли с нарушением любых законов, включая Конституцию. Одновременно разогнали и конституционный суд. Поэтому до избрания новой власти действие Конституции фактически приостановилось. Между прочим Россия до конца мая 2014 не признавала украинские госорганы, т.е. государство в целом. Т.е. каждый гражданин мог выбрать свое государство и военные здесь не исключение.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

johnkey68> А обещания , что вино, женщины и карты им обеспечены и что заграница им поможет внушают надежды на «Quasi una fantasia»

"В городе вино и бабы! Три дня на разграбление!" - движущая сила любого майдана.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VAS63>> То есть Вы считаете, что вопросы прохождения военной службы надо переводить в область "понятий"?
Otka> Какой вообще нафиг "украинский народ"? Он разделился к этому моменту, как минимум, надвое.

Если вы имеете в виду население Украины, то оно никогда не было единым народом. Доказательством тому результаты всех выборов за время существования искусственно склеенного государства.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VAS63> Граждане (иностранные граждане), проходящие военную службу, являются военнослужащими и имеют статус, устанавливаемый федеральным законом.

Если иностранцам мы разрешаем присягать у нас повторно, то почему вы отказываете в этом людям, ставшим нашими гражданами в силу тех или иных причин?

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VAS63> А по существу, это разные стороны одной проблемы. Одно дело честно отслужить в армии, уволиться, переехать в другую страну и вновь поступить на службу.

Полностью согласен, что это юридически верный и морально достойный переход. Наверное так и стоило сделать военным ВСУ, если бы они тогда служили в цивилизованном государстве. Но в Украину пришла хунта и за попытку уволиться у них был шанс загреметь в трибунал, как сепар.

VAS63> Другое дело в период, скажем так, конфликта перебежать из одной армии в другую. Как-то дурно пахнет.

Кстати, разве военные ВСУ при уходе не писали никаких заявлений?

VAS63> И вообще вопрос был "морально ли?"

Вообще наверное нет, но в данном случае морально. Не потому, что они перешли к нам. Я выше написал.

VAS63> А если разбирать - выгодны ли нам такие перебежчики - конечно. Надо ли их поощрять? Безусловно.

В этом ключ к ответу. Государству выгодно, людям выгодно, мир сохранен, крови нет, судьбы не поломаны. Значит незачем цепляться за формальности.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bell> .... Скорее всего, причина такого действа - корысть и, действительно, иметь таких людей за спиной в случае чего - слегка легкомысленно.

Странный вывод, что всем в этом мире движет корысть. Я как-то лучшего мнения о людях.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение