-
Otstoiy: Все сообщения за 4 Февраля 2018 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 |
KrMolot> Это не дикость. Но его надо правильно применять. В Сирии Су-25 должен являться в основном некой скоростной альтернативой вертолётам. Когда надо ликвидировать прорыв на каком-либо участке растянутого фронта и куда вертушки не успевают или не могут оперативно долететь. Это если про работу на малых высотах.
На мой взгляд разница в скорости между Ми-28 и Су-25 не критична, т.к. их боевой радиус около 300 км. Вдобавок вертолету нужно меньше времени на взлет, выход на курс и др. т.е. Су-25 долетит максимум на 10-15 минут раньше. С учетом возможности базирования вертушек по сути на любой площадке их маневренные характеристики ничуть не хуже.
На мой взгляд разница в скорости между Ми-28 и Су-25 не критична, т.к. их боевой радиус около 300 км. Вдобавок вертолету нужно меньше времени на взлет, выход на курс и др. т.е. Су-25 долетит максимум на 10-15 минут раньше. С учетом возможности базирования вертушек по сути на любой площадке их маневренные характеристики ничуть не хуже.
Презираю нашу власть
инфо
инструменты
Balancer> И, таки да, «латы Су-25» хорошо защищают. Потери, подобные этой, за всю историю можно пересчитать по пальцам. Хотя боевых вылетов были десятки (если уже не сотни) тысяч.
Что-то не очень спасали на Донбассе, где Су-25 горели почти каждый день, пока их потолок не подняли до 5000 метров. Но и потом сбили несколько сушек.
Что-то не очень спасали на Донбассе, где Су-25 горели почти каждый день, пока их потолок не подняли до 5000 метров. Но и потом сбили несколько сушек.
Презираю нашу власть
Balancer> «И вы говорите» ©. Почти обо всех этих потерях мы знаем только со слов командиров ДНР. Нет, врать они, конечно, не будут. Это не враньё, это военное время такое. Но достоверно подтверждены, насколько я знаю, боевые потери четырёх украинских Су-25. Во всех случаях лётчики выжили. Ещё парочку разбили небоевыми и один был подбит, но дотянул до своих, сел на вынужденную и был восстановлен.
Balancer> Самое смешное, что обе стороны конфликта заинтересованы в завышении числа потерь (украинская — потому что во всех потерях обвиняет Россию), но вот достоверно есть данные только по этим четырём.
Никак не могу согласиться. Спекуляции на теме российской агрессии начались осенью 2014, т.е. после окончания наиболее сильных боев и полного отзыва боевой авиации с Донбасса. Хунте понадобилось как-то объяснить страшные потери, вот и приплели Россию. А до середины августа у хунты было все Ок и "потерь нет". Поэтому не сомневаюсь, что ВСУ число потерь занизило в 2-3 раза. Это видно хотя бы по Т-64, которых (доказано по фото) потеряли почти 300 штук.
Что имеем в остатке? ВСУ подтвердили потерю 6 Су-25, ВСН говорят о 24 сбитых. Считая источники одинаково достоверными (хотя ЛДНР я верю больше) нужно усреднять. Согласен на среднее геометрическое, т.е. 12 Су-25 или 40% украинского парка. Если учесть, что у ЛДНР первые месяцы были лишь ПЗРК, то цифра впечатляет.
Balancer> Самое смешное, что обе стороны конфликта заинтересованы в завышении числа потерь (украинская — потому что во всех потерях обвиняет Россию), но вот достоверно есть данные только по этим четырём.
Никак не могу согласиться. Спекуляции на теме российской агрессии начались осенью 2014, т.е. после окончания наиболее сильных боев и полного отзыва боевой авиации с Донбасса. Хунте понадобилось как-то объяснить страшные потери, вот и приплели Россию. А до середины августа у хунты было все Ок и "потерь нет". Поэтому не сомневаюсь, что ВСУ число потерь занизило в 2-3 раза. Это видно хотя бы по Т-64, которых (доказано по фото) потеряли почти 300 штук.
Что имеем в остатке? ВСУ подтвердили потерю 6 Су-25, ВСН говорят о 24 сбитых. Считая источники одинаково достоверными (хотя ЛДНР я верю больше) нужно усреднять. Согласен на среднее геометрическое, т.е. 12 Су-25 или 40% украинского парка. Если учесть, что у ЛДНР первые месяцы были лишь ПЗРК, то цифра впечатляет.
Презираю нашу власть
Balancer> ВСУ — возможно. Но они вообще никогда о потерях не отчитывались нормально. А вот количество заявлений от потерях украинской авиации в прессе явно завышено. Большая часть этих потерь ни одной стороной не доказана.
Поэтому я и предположил 12. Ок, пусть 10, но самолетов одного типа с повышенной живучестью, работавших почти без противодействия. На мой взгляд очень много. Жаль, что ВСУ не публикуют данные по числу боевых вылетов и проценту потерь на вылет. Интересная была бы информация.
Поэтому я и предположил 12. Ок, пусть 10, но самолетов одного типа с повышенной живучестью, работавших почти без противодействия. На мой взгляд очень много. Жаль, что ВСУ не публикуют данные по числу боевых вылетов и проценту потерь на вылет. Интересная была бы информация.
Презираю нашу власть
Беня> У меня в этом и сомнения нет. ПЗПК вещь сама по себе несложная, стрельнуть и обезъяна может, но для грамотного применения нужна хорошая тактическая подготовка, а тут без обучения просто не обойтись.
Вообще-то ПЗРК разрабатываются для применения военными с ограниченной квалификацией. Может последние ПЗРК требуют каких-то специальных знаний, но в Афгане с ними бегали безграмотные духи, а "Игла" есть даже у тех, кто Калаш позавчера освоил.
Думаю, нам не стоит уподобляться стратегическим противникам, которые во всем видят руку Москвы. ПЗРК на мировом рынке рядовой товар, они есть у курдов рядом с Идлибом, а понятие "продал-купил" в Сирии очень актуально. Единственное, где здесь может быть внешний след, так в финансировании. Но искать его надо скорее среди саудитов и прочих эмиров, где террорист каждый второй.
Вообще-то ПЗРК разрабатываются для применения военными с ограниченной квалификацией. Может последние ПЗРК требуют каких-то специальных знаний, но в Афгане с ними бегали безграмотные духи, а "Игла" есть даже у тех, кто Калаш позавчера освоил.
Думаю, нам не стоит уподобляться стратегическим противникам, которые во всем видят руку Москвы. ПЗРК на мировом рынке рядовой товар, они есть у курдов рядом с Идлибом, а понятие "продал-купил" в Сирии очень актуально. Единственное, где здесь может быть внешний след, так в финансировании. Но искать его надо скорее среди саудитов и прочих эмиров, где террорист каждый второй.
Презираю нашу власть
Это сообщение редактировалось 04.02.2018 в 12:31
3X> в западном инфопространстве, если говорят о том откуда могло быть ПЗРК, то указывают на Турцию...
Вот это точно бред. Запад сейчас готов повесить всех собак на неугодного Эрдогана.
Вот это точно бред. Запад сейчас готов повесить всех собак на неугодного Эрдогана.
Презираю нашу власть
yacc> Вот Афган
Я обычно ориентировался на этот список.
Я обычно ориентировался на этот список.
Список потерь самолётов ВВС СССР в Афганской войне - 1989
В нижеприведённой таблице просуммированы все потери, перечисленные в статье по состоянию на 31 июля 2011 года. Эта статистика не является официальной и может меняться по мере уточнения и дополнения информации в статье. // afganista.ru
Презираю нашу власть
Balancer> И поровну вероятности за китайские левые продажи (FN-6 и т.п.) и за производство ex-USSR («Игла») с кучей вариантов происхождения, от Украины до захвата сирийских лоялистских складов.
На "небратьев" поставлю легко. У этих за 4 года от ненависти не просто крышу снесло, но и утеряно чувство самосохранения. Раз они устраивают теракты на Донбассе и в Крыму, то подкинуть ПЗРК боевикам для них нефиг делать.
На "небратьев" поставлю легко. У этих за 4 года от ненависти не просто крышу снесло, но и утеряно чувство самосохранения. Раз они устраивают теракты на Донбассе и в Крыму, то подкинуть ПЗРК боевикам для них нефиг делать.
Презираю нашу власть
Balancer> А про те же захваты ПЗРК у лоялистов информация была и раньше. Там и круче бывало:
Balancer> Опять же, про Китай не раз слухи ходили, что они свои ПЗРК из под полы продают много кому, а где они потом всплывут — иди, ищи...
Balancer> А ещё и всякое такое есть:
Эти истории все же достаточно старые. Вряд ли боевики стали так долго хранить ПЗРК, рискуя потерять его в боевых действиях. Идлиб одна из самых горячих провинций и возможностей для применения у боевиков было навалом. Поэтому для меня очевидно, что ПЗРК получен недавно и сразу пущен в дело, т.е. источники его появления надо искать в ситуации "на сейчас". Отпадают Китай, Турция, США, Европа, Япония. Любая утечка информации о таких поставках боевикам стала бы для них политической катастрофой. Сирийская армия не отступала 2 года, т.е. не могла недавно потерять ПЗРК. Лично для меня актуальными являются 4 версии (по степени актуальности): потери курдов, Украина, саудиты, Израиль.
Balancer> Опять же, про Китай не раз слухи ходили, что они свои ПЗРК из под полы продают много кому, а где они потом всплывут — иди, ищи...
Balancer> А ещё и всякое такое есть:
Эти истории все же достаточно старые. Вряд ли боевики стали так долго хранить ПЗРК, рискуя потерять его в боевых действиях. Идлиб одна из самых горячих провинций и возможностей для применения у боевиков было навалом. Поэтому для меня очевидно, что ПЗРК получен недавно и сразу пущен в дело, т.е. источники его появления надо искать в ситуации "на сейчас". Отпадают Китай, Турция, США, Европа, Япония. Любая утечка информации о таких поставках боевикам стала бы для них политической катастрофой. Сирийская армия не отступала 2 года, т.е. не могла недавно потерять ПЗРК. Лично для меня актуальными являются 4 версии (по степени актуальности): потери курдов, Украина, саудиты, Израиль.
Презираю нашу власть
Полл> Лично для тебя могут.
Ок, для тебя могут другие. Я тебе рот не затыкаю. Хотя это не значит, что ты прав.
Ок, для тебя могут другие. Я тебе рот не затыкаю. Хотя это не значит, что ты прав.
Презираю нашу власть
Самолет был сбит из переносного зенитно-ракетного комплекса. На опубликованном видео виден пуск ракеты. Не исключено, что это был ПЗРК «Игла». На днях протурецкие боевики демонстрировали на видео один из таких комплексов, захваченных в окрестностях города Африн.
Последний бой майора Филипова: кем был летчик сбитого Су-25
Российский штурмовик Су-25 («Грач») был сбит в сирийской провинции Идлиб в субботу. Летчик, майор Роман Филипов, катапультировался, уже на земле вступил в бой с террористами, но был убит. Позже, по району, где это произошло, российскими вооруженными силами был нанесен удар высокоточным оружием — уничтожено около 30 боевиков. // www.mk.ru
Презираю нашу власть
Ц.А.> ... потому что замечают пикирующий в эту точку второй самолёт. И в конце видео они убегают, потому что второй самолёт заходит ещё раз.
Ерунда это. У ведомого практически нет возможности прикрыть ведущего на земле. Человек слишком малая цель для высотной атаки, а спуститься вниз означает попасть под шквал огня крупнокалиберных пулеметов с фатальными последствиями. Боевики не идиоты, они наверняка подтянули средства ПВО. Вдобавок рядом работает ПЗРК.
Ерунда это. У ведомого практически нет возможности прикрыть ведущего на земле. Человек слишком малая цель для высотной атаки, а спуститься вниз означает попасть под шквал огня крупнокалиберных пулеметов с фатальными последствиями. Боевики не идиоты, они наверняка подтянули средства ПВО. Вдобавок рядом работает ПЗРК.
Презираю нашу власть
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
