Otstoiy: Все сообщения за 10 Февраля 2020 года

Полл> Первый раз это стоило российского общества примерно 30% своей численности и потери на ровном месте минимум десяти лет развития - что во многом определило отсталость страны к ВМВ и существенно повлияло на ее ход, включая потери.

Вы почитайте, откуда в начале 20-го века родилось презрение к власти. От голода 1891-92, 1900-03 и 1911 годов, когда умерли многие миллионы. И от двух военных авантюр царского режима, стоивших много жизней и краха экономики, а потом и краха государства. Все потому, что вместо вложений в образование, медицину и сельское хозяйство власть пускала весь бюджет на армады броненосцев и многомиллионные армии. Естественно с целью их последующего практического применения.

Полл> Во второй раз это стоило российскому обществу примерно того же по демографии, и скорее всего отольется в то же в истории.

Примерно та же история. К середине 80-х половина населения СССР жила в трущобах. Я сам так жил. Зато мы имели 80 тысяч танков в 5 миллионной армии и спонсировали папуасов по всему миру. До кучи ввязались в чужую гражданскую войну, которая народу была до лампочки, а в конце "одарили" его талонами на мясо, масло, водку, сахар, крупу и далее вплоть до спичек.

•  68
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

энди> но почему то поддерживает отвратительного Влада Дракулу ,парадокс.

Проблема не в том, что часть общества поддерживает власть. В демократической стране власть формируется на основе выданного народом мандата, т.е. он ее поддерживает. Но отношение к власти там в основном негативное и выбор идет по принципу "из всех зол выберем вот это". К следующим выборам власть так достает народ, что он выбирает другое "зло", потом третье или опять первое и далее по кругу.
У нас иной случай, т.к. значительная часть общества придумала себе "царя" и "спасителя отечества". Все мысли и действия "царя" считаются непогрешимыми, посаженные им люди - светлейшими боярами, любая его или их критика - предательством Родины. Дошло до массовых истерик на темы "Жизнь за царя" ("Дядя Вова, мы с тобой") и "Без царя смерть отечеству". Вот реальная средневековая дикость. Причем люди прониклись ею не на основе адекватной оценки реальности, а на основе голой веры, т.е. переубедить их невозможно.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bredonosec> трущобах?

Да, в трущобах. Если ты не вкурил, то повторю для особо непонятливых: В ТРУЩОБАХ! Кирпичный дом середины 19 века без газа, отопления, воды и канализации. Простоял до 86-го, пока в день открытия съезда КПСС у него не рухнула крыша. Вокруг деревянные двухэтажные бараки в еще худшем состоянии. Во дворе помойка, текущая зелеными потоками на 20-30 метров. Рядом двухочковый туалет "типа сортир". Семи-, десятилетние тоже туда ходили стрельнуть в очко. Правда до морозов, когда над очком вырастал пик коричневого цвета. Тогда "стреляли" рядом, наращивая целую гряду.

•  56
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

DustyFox> 3,14дит он чаще, чем дышит. То ему на карманные расходы родители давали по червонцу в день, не то что нам, голозадым, всего лишь по рублю(почти с), а то у него папа рикша, мама гейша, а сам Мойша...

То, что мои родители хорошо зарабатывали, не означало, что им давали квартиру. Хотя оба были еще и партийные, но квартиру получили лишь в 84-м. Это к тому, что у нас в Казани в трущобах жило 80% населения. Только Шаймиев, светлый человек, в девяностые-двухтысячные покончил с этим позором.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

энди> Зуб даешь?хотя бы один?

Нет конечно. Но пока все точно соответствует каким-то негласным соглашениям по распилу территории. Причем говорят о тяжелых боях, но на фото и видео занятые с 7 февраля селения стоят целые.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Sinus> Слушать басни про "у них везде медом намазано" можно бесконечно...

Не важно, что было "у них". Обсуждался вопрос, почему к середине 80-х советское общество презирало власть. Потому что власть интересовали военные шняги, мировые проблемы и борьба папуасов за идеи социализма. А что собственный народ живет ниже плинтуса, то дело десятое.

•  19
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bredonosec> не желаете скататься в старую ойропу?
Bredonosec> А то внезапно когнитивный диссонанс может случиться ))

Не желаешь глянуть, где я жил? Посмотрим, какой у тебя случится диссонанс.
Это соседние дома по моей улице, фото которых я накопал в Ин-те. Реально соседние: №8, 10, 12, 16, 18а, 22. Простояли до конца 90-х и там жили люди. Мой дом после обвала крыши снесли в 86-м. Шесть семей переселили в малосемейки. Я уехал на квартиру к родителям.

•  30
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bredonosec> почему в 80- х годах прошлого века было не так хорошо, как в 20-х годах 21 века?
Bredonosec> Потому что 40 лет прошло.
Bredonosec> Причем, вне зависимости от границ.
Bredonosec> Или вы всё еще надеетесь протолкнуть тут этот глупый демагогический приемчик на тему "давайте сравним сейчас там и тогда здесь"?

Это вы подсовываете данный тезис, а у меня другая мысль. У нас в стране вопросы людского быта как правило были на десятом месте. Что в СССР, что в современной России. Среди наших правителей я знаю троих (Хрущев, Брежнев, Шаймиев), которые заботились о людях. Остальные бредили войной и мировыми проблемами, в в пост-СССР - собственным пиаром и карманом.
На первой панораме Яндекса улица моего детства, но уже в 2018. Узнаете барак с первого фото? Люди в нем продолжают жить.
Однако им везет. Ниже панорама соседней улицы тоже в 2018. В этом ужасе тоже живут люди. В центре миллионного города.
Тем временем нынешняя власть ежегодно скупает валюту на 3 триллиона и вламывает ее в туалетную бумагу вражеского государства. А значительная часть общества вместо ожидаемого презрения писает кипятком в восторге от этой власти.

•  15
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

johnkey68> Может пора определиться ? Чо вам хоца ? Крестик или таки кружевные трусы ?

Куда еще мне определяться, если я 35 лет анархист-синдикалист?

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Н-12> кстати, вы непоследовательны, то обвиняете Хрущёва и Брежнева в нерациональной растрате ресурсов социума на второстепенные задачи, как то создание и содержание избыточной армии и помощь другим государствам ...

Неправда. Никогда не обвинял Хрущева в чем-либо подобном, т.к. именно он сократил армию на 40% когда население СССР выросло на 20%. Кроме того Хрущев капитально урезал аппетиты ВПК, сократив направления, неактуальные в ядерный век. Одновременно при нем началось массовое жилищное строительство для простого народа. Пусть хрущевки были "не айс", но их получили десятки миллионов. И установки Хрущева по мясу и кукурузе ставили целью накормить наш народ, а не африканских папуасов. Брежнев вначале продолжал этот верный курс, пока не одряхлел, а разные Андроповы-Устиновы-Сусловы не заморочили ему голову.

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Н-12> если Хрущев и Брежнев делали все верно, то кого же вы презираете за проживание в ветхом бараке без санитарных удобств?

Хрущ делал верно. Сделал бы больше, не скинь его номенклатура, которой он не давал зажраться. Леня вначале тоже кое-что делал, но оказалось, что нет ресурсов на удовлетворение всех аппетитов. В итоге он лег под номенклатуру, КГБ, армию и ВПК, что бы его не скинули. А простой народ остался в бараках.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

S.I.> К настоящему моменту под контролем ХТШ остаётся отрезок этого шоссе протяжённостью около 20 км. К западу от Алеппо идут позиционные бои, активно работает российская авиация.

Сейчас САА не заняла участок в 6 км. К вечеру вполне могли занять с учетом спокойного отношения турок. Но атака на турецкую базу многое поменяла. Я не понимаю, кто и зачем это сделал, но атака идиотская.
Кстати я зря сразу погнал на Асада. Новая газета напечатала материал про наших погибших спецназовцев. Пишут, что они должны были прикрывать тайную встречу руководства Сирии и Турции, но попали в засаду зеленых на контролируемой нами территории. Есть предположение, что некто из окружения Асада против мирных переговоров и слил зеленым данные о спецназовцах. В итоге встреча сорвалась и турок обстреляли под Серакибом. Не этот ли "казачок" подстроил и сегодняшний обстрел? В окружении Асада вполне возможны отмороженные фанатики.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> В окружении Эрдогана таких быть не может, история сбития Су-24М наглядно это демонстрирует!

Конечно может. Но в данном случае обстреляна турецкая, а не сирийская база. Причем о факте наличия базы знали все.
А виноватые в деле с Су-24М вроде уже сидят, либо лежат.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

itpb> Абсолютно не идиотская. Турок кто-то звал? Нет. Война между Турцией и Сирией? Нет. Значит нахер.

Если нахер, значит в сирийской армии есть отвечающие за базар, крутые пацаны. Нам лучше отойти в сторону и посмотреть, как они повоюют с турецкой армией. Ждать до тех пор, пока они вместе с Асадом не приползут в Москву с мольбами о помощи.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

S.I.> Странная идея. В интересах Москвы убрать турок с их протеже из Сирии совсем.

Нет, это в интересах Асада. Никто не обещал ради его интересов жертвовать нашими. А они заключаются в сохранении и расширении зон влияния без конфликтов с крупными игроками. Турция в их числе и она для нас намного важнее Сирии. Поэтому есть смысл поддерживать сирийскую власть лишь в пределах ее управляемости и адекватности. При ее выходе за пределы (как в случае с сегодняшним авианалетом) спокойно ждать, когда другие игроки напомнят Дамаску, что он реально стоит.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ED> Но ты же вроде говорил что в подобном жила половина населения страны в 80-х. Есть статистика?

У меня нет. Но в Казани в начале 80-х 80% населения жило в таких условиях.

•  24
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.Б.> Не жило там 80% в таких условиях. И половины не жило. Частный сектор был какими-то кусками. Весь гигантский Ленинский р-н, примыкающий к авиазаводу, был 5-9-12 этажный, а это по населению уже четверть Казани. Вахитовский был застроен пятиэтажками, на юг - 9-ти и 12-ти, дальше на восток, к Дербышкам - были до Космонавтов новостройки, потом пригород. Купеческие особнячки, которые пребывали не в лучшем виде по Б. Красной и вниз, к Казанке - там были да, опасные деревянные трущобы, Калуга еще. Тяп-ляп - рабочий район, пятиэтажки, Приволжский - в основном, пятиэтажки и 9-ти. Суконка - деревянные дома по ул. Вишневского, дальше район "Большой Химии" - пятиэтажки.

В Ленинском районе дома были лишь в Соцгороде, у Московского рынка и у Савинок. Остальное все частный сектор. Кварталов практически не было, там находились деревни (хотя считались городом). Я это сам видел, т.к. ездил на велике по Ямашева, а справа-слева виднелись луга и деревенские домики. За Гагарина до железки стояли реальные бараки. За железкой имелся островок Соцгорода (где наполовину стояли двухэтаные НЕПовки), а западнее до Жилки шла одна деревня. В Московском путевые стояли вдоль Декабристов и Восстания. Остальное хлам. В Кировском нормальная застройка имелась на Фрунзе-Кулахметова. Остальное тоже деревня или бараки. Вы в то время ходили между Кировским и Ленинским по Поперчно-базарной? Это надо видеть! В Вахитовском нового жилья вообще не было, кроме островка у Чеховского рынка. Остальное либо деревня, либо, как правильно сказали, особняки 19 века не в лучшем состоянии. Выделялись 4 новейших дома на Маяковского и Бутлерова, которые все называли обкомовскими. В Привоожском районе имелась Проплощадка. Даже по сравнению с нашей, жизнь там считалась трешь и угар. Но с другой стороны Кабана от Вишневского-Привольной до Горок находился самый большой в Казани новый сектор. Хотя и там имелись бараки на Горках-1 и в районе Родины. Район казался большим, но на самом деле новых домов имел 60-70, не больше. Он вырос до Габишева только к 85-86 году, а в начале 80-х оканчивался на проспекте Победы. Дальше шли разные Куюки и Салмачи. Теперь Советский район. Да, вдоль Сибирского тракта шли 5-ти и 9-ти этажки. Но шириной в один квартал. За ними опять начинались бараки, а потом деревни. Около старого аэропорта, Адельки и далее до мясокомбината стояли сплошные бараки. За Компрессорным, в Нагорном, в Дербышках - деревни. Правда в Дербограде дома были новые. Остаются Левченко, Залесный, Юдино, Аракчино, Лагерная, Мирный, Победилово, Сухая река и Кадышево. Наверное по ним комментарии излишни.
В.Б.> А если учесть, что по народонаселению одна девятиэтажка о 5-ти подъездах равна очень большой деревне, а то и ПГТ (360 квартир в доме!), то и 30% в трущобах не наберется. Всю Калугу можно было в 1 девятиэтажку загрузить!

В середине 80-х вы нашли бы 360 квартир лишь в доме вдоль Ямашева. Он стоял один такой длиной в километр.
Моя оценка в 80% пожалуй завышена. Но до 1982 года я учился в 96-й школе на Достоевского и из нашего класса в новых домах жило от силы 3-4 человека. Конечно в 131-й многие жили в новых, но там каждый второй был из блатной семьи.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.Б.> Я тоже до 131-й учился в 96-й. Там примыкающие улицы: Достоевского и Л. Шмидта были тогда застроены деревянными двухэтажками.

Я и жил в начале Достоевского напротив горкомовского дома. Но деревяшки у нас стояли везде: на Лесгафта, Айвазовского, Бутлерова и за Вишневского до ЖД оврага.

В.Б.> Сейчас - может быть. Тогда там был просто конкурс аттестатов. У меня в 96-й был средний балл "5",+ еще пара олимпиад. Мне беспокоиться было нечего.

При мне в 131-й было много обеспеченных. В классе (начинали 35 человек, закончили 28) около 1/5 профессорские дети. Из семей высших управленцев и инженеров примерно столько же. Еще 4-5 человек из военных и милиции на уровне майора и выше. Была девочка из партийной семьи (вроде референт горкома). Еще кажется двое из семей крупных медиков на уровне ГИДУВа. Эти сразу рвались в медицинский. В общем обеспеченных было больше половины.
Поступление шло по табелю за 6 класс и доп. экзамену по профилю. Не знаю, как к нам попали некоторые, но в математике они не шарили вовсе.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

deccer> Еще раз. Израиль не будет по доброй воле проводить проРоссийскую политику. К этому надо привыкнуть.

Эка проблема. Мы никогда не имели от Израиля ничего хорошего. Поэтому ничего не потеряем. Однако жесткость и принципиальность в отношении Израиля нужно серьезно повышать.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

gals> Турция запросила поддержки НАТО — Рамблер/новости

Ну в этом вопросе Турции ничего не светит. Боестолкновения с противником на его территории могут быть квалифицированы как акт агрессии только со стороны Турции.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

wert> Уничтоженная турецкая техника в Идлибе
wert> Привязана к местности западнее Саракиба, на дороге Саракиб-Найраб

Тут фотографии обстрела недельной давности, когда турецкая колонная в темноте налетела на наступающие войска САА. Обстрел произошел как раз посредине между Серакибом и Найрабом. Фотографии внушают.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Н-12> и таки на кого, стесняюсь спросить, вы намекаете?:)

Извините, я не понял вопроса.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Vyacheslav.> А сколько сейчас нашей авиации в Хмеймиме?
Vyacheslav.> Флота у нас мало, конечно, для таких ситуаций.

В прошлом году кажется на bmpd подсчитывали по Гуго-снимкам. Насколько я помню, насчитали:
1 А-50
4 Су-35
6 Су-34
6 или 8 Су-25
8 Су-24
2 Ил-76
Это оценивали по летним космоснимкам. Сейчас на базе сделали крытые боксы и нельзя сказать, сколько там бортов.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

gals> Да-а-а, истребителей всего - ничего...

Су-34 многофункциональный ИБ. Кроме того люди делали оценки на прошлое лето, когда царило затишье. Перегнать туда звено Су-35 вообще не проблема.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение