-
U235: Все сообщения за 1 Октября 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Mishka> В США нет государственного языка.
"В СССР секса нет!"(с) А на каком основании тогда официальное делопроизводство идет на английском языке? Почему в судах разговаривают по-английский, а не по-испански или по-французски например?
"В СССР секса нет!"(с) А на каком основании тогда официальное делопроизводство идет на английском языке? Почему в судах разговаривают по-английский, а не по-испански или по-французски например?
инфо
инструменты
А какая разница, в конституции это прописано или еще где? Де факто государственный язык в США есть, как и в любой другой стране мира. Иначе органы власти просто не смогут функционировать. И этим языком является английский и только он. О ведении официального делопроизводства в США на каком-либо другом языке кроме английского мне неизвестно.
ZaziKo> Хм... А не боитесь что потенциальный продавец лазера всговоре с НАТОвцами и у них отработана система постановки помех?
Швейцарцы в сговоре с НАТОвцами? Им-то на кой это? Они в НАТО никогда не состояли и даже не собираются туда. Они как раз очень большое бабло на своем полном политическом нейтралитете гребут: всякие наркодельцы, экс-нацисты и диктаторы денежку очень любят в швейцарских банках хранить, потому как швейцарцы не очень-то указаниям чужих правительств и международных органов подчиняются. Да и хотел бы я посмотреть, как эта постановка помех лазерному дальномеру выглядеть будет
Швейцарцы в сговоре с НАТОвцами? Им-то на кой это? Они в НАТО никогда не состояли и даже не собираются туда. Они как раз очень большое бабло на своем полном политическом нейтралитете гребут: всякие наркодельцы, экс-нацисты и диктаторы денежку очень любят в швейцарских банках хранить, потому как швейцарцы не очень-то указаниям чужих правительств и международных органов подчиняются. Да и хотел бы я посмотреть, как эта постановка помех лазерному дальномеру выглядеть будет
Кстати хотите хохму в качестве небольшого оффтопа? Швейцария не только в НАТО и в ЕС не состоит: швейцарцы даже в ООН вступили только в 2002 году
ZaziKo> ПИОН то утащить просто не смогли))) Кстати инструктаж по креплению клема на акамуляторы проведите в ваших рядах))))
Там ходовая специфическая сильно. Специально под орудие большой мощности разрабатывалась. А "пионеров" мотострелки с собой не захватили. С российской стороны "Пионов", кажется, совсем не было: они у нас имеют очень специфическое применение и поэтому в обычных разборках не используются. Поэтому пехота разбиралась сама, как могла.
wert> Один ПИОН все таки остался. Мои поздравления. Это - великая победа.
Да и тому ствол взорвали, а он как раз основную стоимость самоходки и составляет. Заменить ствол обойдется примерно в такую же сумму, как и покупка новой артустановки.
Там ходовая специфическая сильно. Специально под орудие большой мощности разрабатывалась. А "пионеров" мотострелки с собой не захватили. С российской стороны "Пионов", кажется, совсем не было: они у нас имеют очень специфическое применение и поэтому в обычных разборках не используются. Поэтому пехота разбиралась сама, как могла.
wert> Один ПИОН все таки остался. Мои поздравления. Это - великая победа.
Да и тому ствол взорвали, а он как раз основную стоимость самоходки и составляет. Заменить ствол обойдется примерно в такую же сумму, как и покупка новой артустановки.
ZaziKo> 9 месячные курсы тут совсем непричем. Артиллерия это пожалуй одна из составных армии куда амеры не лезли и не поучали по тактике. Системы логистики и целеуказания были внедрены достаточно давно. А вот сама подготовка была оценена как самая высокая. Одна из лучших арт школ в союзе считалась Тбилиская.
Какая разница, какой была тбилисская артшкола при СССР? СССР ведь тоже БЫЛ. Главное - где сейчас те специалисты и преподаватели? Я думаю, в большинстве своем они уехали вместе с остальными "оккупантами" и сейчас либо на гражданке, либо учат в военных институтах и учебках тех, кто вас из "Гвоздик" и "Ураганов" умиротворял.
По части систем логистики и целеуказания очень сильно сомневаюсь, что там что-то более передовое чем у российской армии было. Разработка нормальной автоматизированной системы ЦУ очень дорого стоит. Сами грузины это не потянут, а программа модернизации в данном направлении советских артустановок есть только у России(АСУ "Капустник-Б", машина управления огнем "Машина-М" и терминальная аппаратура "Успех").
ZaziKo> Поразительно малые потери говорите)))) Ну ладно))))
Были бы потери большими - не было бы надписей на заборе горийской военой базы в духе "Товарищи грузины! Учитесь военному делу настоящим образом. Приедем - проверим.". Понесшие хоть сколько-нибудь ощутимые потери таких надписей не оставляют. Так пишут те, кто на практике убедился в никудышности противника и вместо ненависти испытывает только насмешку и презрение.
ZaziKo> Никакого РЛС у ВС РФ не было. Контр баталейная работа у наших тоже была построена на системе целеуказания а не РЛС.
А откуда ты можешь знать, были у наших артиллеристов РЛС или не были? Это только участвовавшие в боях российские военные знать могут а они вовсе не обязательно горят желанием раскрывать примененные против грузин методы и средства артиллерийской разведки и контрбатарейной борьбы.
Какая разница, какой была тбилисская артшкола при СССР? СССР ведь тоже БЫЛ. Главное - где сейчас те специалисты и преподаватели? Я думаю, в большинстве своем они уехали вместе с остальными "оккупантами" и сейчас либо на гражданке, либо учат в военных институтах и учебках тех, кто вас из "Гвоздик" и "Ураганов" умиротворял.
По части систем логистики и целеуказания очень сильно сомневаюсь, что там что-то более передовое чем у российской армии было. Разработка нормальной автоматизированной системы ЦУ очень дорого стоит. Сами грузины это не потянут, а программа модернизации в данном направлении советских артустановок есть только у России(АСУ "Капустник-Б", машина управления огнем "Машина-М" и терминальная аппаратура "Успех").
ZaziKo> Поразительно малые потери говорите)))) Ну ладно))))
Были бы потери большими - не было бы надписей на заборе горийской военой базы в духе "Товарищи грузины! Учитесь военному делу настоящим образом. Приедем - проверим.". Понесшие хоть сколько-нибудь ощутимые потери таких надписей не оставляют. Так пишут те, кто на практике убедился в никудышности противника и вместо ненависти испытывает только насмешку и презрение.
ZaziKo> Никакого РЛС у ВС РФ не было. Контр баталейная работа у наших тоже была построена на системе целеуказания а не РЛС.
А откуда ты можешь знать, были у наших артиллеристов РЛС или не были? Это только участвовавшие в боях российские военные знать могут а они вовсе не обязательно горят желанием раскрывать примененные против грузин методы и средства артиллерийской разведки и контрбатарейной борьбы.
russo> Вот например вика: "Государственный (официальный) язык — язык, за которым в том или ином государстве или в пределах иной юридически определённой территории законодательно закреплён самый высокий юридический статус в установленных законом случаях по сравнению с остальными языками, которые могут на данной территории использоваться"
А сам язык, на котором написан официальный текст Конституции, уже не является законодательным закреплением государственного статуса языка? И на каком основании тогда делопроизводство в США и общение в государственных учреждениях и структурах ведется на английском? А если государственный чиновник или какой-нибудь суд издаст постановление на испанском - оно будет иметь юридическую силу? А если какой-нибудь солдат в армии США заявит что не понимает по-английски и потребует чтобы командиры общались с ним по-арабски, к примеру? На каком основании его тогда заставят говорить по-английски?
А сам язык, на котором написан официальный текст Конституции, уже не является законодательным закреплением государственного статуса языка? И на каком основании тогда делопроизводство в США и общение в государственных учреждениях и структурах ведется на английском? А если государственный чиновник или какой-нибудь суд издаст постановление на испанском - оно будет иметь юридическую силу? А если какой-нибудь солдат в армии США заявит что не понимает по-английски и потребует чтобы командиры общались с ним по-арабски, к примеру? На каком основании его тогда заставят говорить по-английски?
MIKLE> р50==3см на 100м. ссылка на сайт производителя дадена ранее.
Т.е. По-твоему р50 - это радиус 50% вероятности попадания? Слишком заумно для оружейников. Они любят наглядные и легко замеряемые величины. Скорее это поперечник рассеивания для серии из 50ти выстрелов. Что ближе к тому, что изображено на фотографиях в приведенной мной выше статье. Обрати внимание на цифру 0.98 в скобках за результатом. Это как раз вероятность, с точностью до которой замерян данный результат.
Опять же, я бы не стал для оценок рассеивания применять формулы для нормального статистического распределения. При наличии допусков и технического контроля за производством оно вовсе не обязано таковым быть
MIKLE> для рпк 74м видел цифры-50% ложится в квадрат 15*15см короткими лёжа с упора. без указания типа патрона. одиночными 10*10, что с учётом ошибок прицеливания похоже на правду.
Вполне. Для среднего стрелка и обычного прицела. Оптика уменьшает ошибку прицеливания и хороший стрелок может и заметно повысить результат. Хэдшот совершенно правильно сказал, что при нынешней точности массового стрелкового оружия слабым звеном является именно стрелок.
MIKLE> несколько очередей на 300м... что странного?
Почему несколько? Сказано было об уверенном поражении головной фигуры короткими очередями. Военный никогда бы не употребил слово "уверенно", если для этого требовалось несколько очередей.
MIKLE> тока вот на километре это уже 4*4метра с сошек, и нужен станок... если уж реч о пулемёте.
Для этого прежде всего требуется единый пулемет, т.к.малокалиберная пуля на такой дистанции уже пожалуй кувыркаться начинает и летит куда угодно, только не в цель. Даже для 7.62х39 такие дистанции считаются запредельными.
MIKLE> можно переползать, можно пользоватся укрытиями и рельефом... ростовуха на 400м-это не характерно.
Ты так далеко в бою не уползешь, а тебе хотя бы в цепь с интервалом в 10 метров развернуться надо. Пробовал когда-нибудь это ползком сделать? Попробовал бы ты когда-нибудь хотя бы на полигонных тактических занятиях с автоматом побегать - никогда бы такой чуши не говорил. Ползая на пузе бой не выиграешь. Скорее дождешься точного гранатометного или снайперского выстрела по своей персоне. Естественно, что стараются действовать короткими перебежками со взаимным прикрытием огнем и максимально использовать естественные укрытия, но таковые не всегда имеются на местности. Поэтому и ростовые мишени не такое уж и редкое событие в бою.
MIKLE> об том и реч. что пресловутые до 300-400м упирались в глаз и механический прицел...
А если поставишь оптический прицел с увеличением, то в него будет упираться эффективность поражения появляющихся на короткое время и быстро перемещающихся целей на более близких дистанциях. А такие цели гораздо чаще встречаются, чем дальние. Пробовал когда-нибудь с винтовки с оптическим прицелом такие мишени выцелить? Поэтому и вооружены стрелки в большинстве своем не снайперками с оптикой, а автоматами с прицелами без увеличения. Пусть это и неэффективно на дистанциях более 400м, но зато гораздо удобнее на более коротких дистанциях, на которых и происходят основные события. А для эпизодических перестрелок на дальних расстояниях хватит и имеющихся средств усиления типа марксменов, пулеметчиков, бронетехники и артиллерии.
MIKLE> боян. а дистанция 250метров имелось ввиду? мухаха... вопросы веры в другом разделе.
Да это похоже ты тут слепо веруешь в 50ти процентную вероятность для поперечника 2.5 и в катастрофическую неточность советско-российских автоматов. Почитай статью. Там все написано, из чего и как получался данный результат.
MIKLE> отделение... начиная с работы двоек по одной цели и вплоть до беглого отделением по расположению противника если он кучей а не по уставу на фронте 100м.
Если отделение кучей, а не рассредоточено, то с дистанции 600-800 метров его уничтожат быстрей, чем оно сможет ответить. Это отличная групповая цель для пулемета, автоматического гранатомета или миномета.
MIKLE> ??
А иначе никак ты вопрос с надежным поражением целей, тем более грудных и головных, на 600-800 метров не решишь. Снайперские винтовки недаром выглядят так, как выглядят. Они такие именно потому, что исходя из выполняемой задачи, которая практически один-в-один повторяет озвученную тобой. Это как раз и есть ниша массовой армейской снайперки для взводного снайпера или марксмена. Т.е. подходящее для тебя оружие - это СВД, М21, SR25, MSG-90
MIKLE> да нет, просто хроника из осетии.. ак74(м) с километром на планке... суровая реальность...
Мало ли что у него на планке прицела. Таким прицелом не стреляют никогда.
MIKLE> а остальное-это просто то чем армия отличается от толпы дядек с калашами...
MIKLE> но ролики-проще.
Было бы проще - было бы наоброт: немцы со своими традициями в точной механнике юзали бы газоотвод, т.к. для них сложность - не такая большая проблема, а наши любители сделать "дешево и сердито" юзали бы ролики.
Где-то читал, что во время войны наши специалисты исследовали захваченный немецкий пулемет с роликовым затвором: то-ли MG-42, то-ли какой-то авиационный на предмет скопировать и отказались именно с вердиктом "слишком сложно", в то время как стрелковое оружие с газоотводной автоматикой мы уже в то время выпускали без каких-либо особенных проблем.
Т.е. По-твоему р50 - это радиус 50% вероятности попадания? Слишком заумно для оружейников. Они любят наглядные и легко замеряемые величины. Скорее это поперечник рассеивания для серии из 50ти выстрелов. Что ближе к тому, что изображено на фотографиях в приведенной мной выше статье. Обрати внимание на цифру 0.98 в скобках за результатом. Это как раз вероятность, с точностью до которой замерян данный результат.
Опять же, я бы не стал для оценок рассеивания применять формулы для нормального статистического распределения. При наличии допусков и технического контроля за производством оно вовсе не обязано таковым быть
MIKLE> для рпк 74м видел цифры-50% ложится в квадрат 15*15см короткими лёжа с упора. без указания типа патрона. одиночными 10*10, что с учётом ошибок прицеливания похоже на правду.
Вполне. Для среднего стрелка и обычного прицела. Оптика уменьшает ошибку прицеливания и хороший стрелок может и заметно повысить результат. Хэдшот совершенно правильно сказал, что при нынешней точности массового стрелкового оружия слабым звеном является именно стрелок.
MIKLE> несколько очередей на 300м... что странного?
Почему несколько? Сказано было об уверенном поражении головной фигуры короткими очередями. Военный никогда бы не употребил слово "уверенно", если для этого требовалось несколько очередей.
MIKLE> тока вот на километре это уже 4*4метра с сошек, и нужен станок... если уж реч о пулемёте.
Для этого прежде всего требуется единый пулемет, т.к.малокалиберная пуля на такой дистанции уже пожалуй кувыркаться начинает и летит куда угодно, только не в цель. Даже для 7.62х39 такие дистанции считаются запредельными.
MIKLE> можно переползать, можно пользоватся укрытиями и рельефом... ростовуха на 400м-это не характерно.
Ты так далеко в бою не уползешь, а тебе хотя бы в цепь с интервалом в 10 метров развернуться надо. Пробовал когда-нибудь это ползком сделать? Попробовал бы ты когда-нибудь хотя бы на полигонных тактических занятиях с автоматом побегать - никогда бы такой чуши не говорил. Ползая на пузе бой не выиграешь. Скорее дождешься точного гранатометного или снайперского выстрела по своей персоне. Естественно, что стараются действовать короткими перебежками со взаимным прикрытием огнем и максимально использовать естественные укрытия, но таковые не всегда имеются на местности. Поэтому и ростовые мишени не такое уж и редкое событие в бою.
MIKLE> об том и реч. что пресловутые до 300-400м упирались в глаз и механический прицел...
А если поставишь оптический прицел с увеличением, то в него будет упираться эффективность поражения появляющихся на короткое время и быстро перемещающихся целей на более близких дистанциях. А такие цели гораздо чаще встречаются, чем дальние. Пробовал когда-нибудь с винтовки с оптическим прицелом такие мишени выцелить? Поэтому и вооружены стрелки в большинстве своем не снайперками с оптикой, а автоматами с прицелами без увеличения. Пусть это и неэффективно на дистанциях более 400м, но зато гораздо удобнее на более коротких дистанциях, на которых и происходят основные события. А для эпизодических перестрелок на дальних расстояниях хватит и имеющихся средств усиления типа марксменов, пулеметчиков, бронетехники и артиллерии.
MIKLE> боян. а дистанция 250метров имелось ввиду? мухаха... вопросы веры в другом разделе.
Да это похоже ты тут слепо веруешь в 50ти процентную вероятность для поперечника 2.5 и в катастрофическую неточность советско-российских автоматов. Почитай статью. Там все написано, из чего и как получался данный результат.
MIKLE> отделение... начиная с работы двоек по одной цели и вплоть до беглого отделением по расположению противника если он кучей а не по уставу на фронте 100м.
Если отделение кучей, а не рассредоточено, то с дистанции 600-800 метров его уничтожат быстрей, чем оно сможет ответить. Это отличная групповая цель для пулемета, автоматического гранатомета или миномета.
MIKLE> ??
А иначе никак ты вопрос с надежным поражением целей, тем более грудных и головных, на 600-800 метров не решишь. Снайперские винтовки недаром выглядят так, как выглядят. Они такие именно потому, что исходя из выполняемой задачи, которая практически один-в-один повторяет озвученную тобой. Это как раз и есть ниша массовой армейской снайперки для взводного снайпера или марксмена. Т.е. подходящее для тебя оружие - это СВД, М21, SR25, MSG-90
MIKLE> да нет, просто хроника из осетии.. ак74(м) с километром на планке... суровая реальность...
Мало ли что у него на планке прицела. Таким прицелом не стреляют никогда.
MIKLE> а остальное-это просто то чем армия отличается от толпы дядек с калашами...
MIKLE> но ролики-проще.
Было бы проще - было бы наоброт: немцы со своими традициями в точной механнике юзали бы газоотвод, т.к. для них сложность - не такая большая проблема, а наши любители сделать "дешево и сердито" юзали бы ролики.
Где-то читал, что во время войны наши специалисты исследовали захваченный немецкий пулемет с роликовым затвором: то-ли MG-42, то-ли какой-то авиационный на предмет скопировать и отказались именно с вердиктом "слишком сложно", в то время как стрелковое оружие с газоотводной автоматикой мы уже в то время выпускали без каких-либо особенных проблем.
ZaziKo> Вы неправы. Многие и очень многие там преподают и сейчас. Те кто воевал в Абхазии в свое время.
Если за костяк считать тех, кто воевал в Абхазии, то может быть. Если считать тех, кто преподавал при СССР, то вряд ли кто из них остался. Сомневаюсь, что среди преподавателей так много грузин было. Среди военных преподавателей, равно как и среди армейских офицеров вообще основу всегда составляли славяне. А они скорее всего все уехали учитывая как травили военных во время становления грузинской независимости. Оставшиеся военспецы грузинской национальности - это жалкие крохи. Аналогичная ситуация у грузин случилась и с промышленностью: локомотивостроительный и авиастроительный заводы без уехавших спецов славянской национальности влачат жалкое существование. Не вижу причин, чтобы с военно-образовательными учреждениями было по-другому.
ZaziKo> Было не передовое в сравнении с вами, было апсолютно иное. Система логистики просто блеск, жаль что резерв не был хотя бы частично подчинен логистам, а только нац гвардии. И система логистики это не только железо, сколько вопрос организации. Системы целеуказания и корректировки тоже были отличные от ваших. Без конкретики...
Если логистика была таким блеском, то откуда тогда увиденные нашим летчиком горы снарядов прямо у огневых позиций грузинских орудий, на которых они и взорвались после авиаудара? Видать не особенно то они надеялись на подвоз боеприпасов. Или блеском считать подвоз резервистов на место боевых действий на гражданских автобусах? Просто блестящий способ подставить собственное мирное население под бомбы. А что при отступлении пехота на багажниках автомобилей уезжала и оставила российским военным горы военного добра - это тоже блестящее достижение логистиков? С блеском они действовали, похоже, только на парадах и учениях, а под бомбами моментально развалились. По сравнению с ними наши военные, которые умудрились по одной узенькой извилистой дороге целую дивизионную оперативную группу развернуть, просто асами логистики выглядят. Ну а об уровне организации вашей артиллерии наглядно свидетельствует отсутствие с российской стороны картин аналогичных 4ой пехотной бригаде на дороге Гори-Цхинвал.
ZaziKo> Например генерал Хрулев
Его ранение - прежде всего его заслуга, а не ваше достижение. Пер вперед без должной разведки и в результате нарвался на каких-то резервистов, судя по уровню ведения ими боя. Были бы на месте грузин чеченцы или российские спецназовцы - живым бы генерал не ушел и в одном только этом бою было бы эдак под сотню убитых. Что бывает при профессионально организованной засаде - читай про расстрелянную под Ярышмарды колонну 245го мотострелкового полка.
ZaziKo> Был бы РЛС завали ли бы ;-0
Те, кого завалили, уже ничего не расскажут. Да и не узнают они, откуда наводка была.
Если за костяк считать тех, кто воевал в Абхазии, то может быть. Если считать тех, кто преподавал при СССР, то вряд ли кто из них остался. Сомневаюсь, что среди преподавателей так много грузин было. Среди военных преподавателей, равно как и среди армейских офицеров вообще основу всегда составляли славяне. А они скорее всего все уехали учитывая как травили военных во время становления грузинской независимости. Оставшиеся военспецы грузинской национальности - это жалкие крохи. Аналогичная ситуация у грузин случилась и с промышленностью: локомотивостроительный и авиастроительный заводы без уехавших спецов славянской национальности влачат жалкое существование. Не вижу причин, чтобы с военно-образовательными учреждениями было по-другому.
ZaziKo> Было не передовое в сравнении с вами, было апсолютно иное. Система логистики просто блеск, жаль что резерв не был хотя бы частично подчинен логистам, а только нац гвардии. И система логистики это не только железо, сколько вопрос организации. Системы целеуказания и корректировки тоже были отличные от ваших. Без конкретики...
Если логистика была таким блеском, то откуда тогда увиденные нашим летчиком горы снарядов прямо у огневых позиций грузинских орудий, на которых они и взорвались после авиаудара? Видать не особенно то они надеялись на подвоз боеприпасов. Или блеском считать подвоз резервистов на место боевых действий на гражданских автобусах? Просто блестящий способ подставить собственное мирное население под бомбы. А что при отступлении пехота на багажниках автомобилей уезжала и оставила российским военным горы военного добра - это тоже блестящее достижение логистиков? С блеском они действовали, похоже, только на парадах и учениях, а под бомбами моментально развалились. По сравнению с ними наши военные, которые умудрились по одной узенькой извилистой дороге целую дивизионную оперативную группу развернуть, просто асами логистики выглядят. Ну а об уровне организации вашей артиллерии наглядно свидетельствует отсутствие с российской стороны картин аналогичных 4ой пехотной бригаде на дороге Гори-Цхинвал.
ZaziKo> Например генерал Хрулев
Его ранение - прежде всего его заслуга, а не ваше достижение. Пер вперед без должной разведки и в результате нарвался на каких-то резервистов, судя по уровню ведения ими боя. Были бы на месте грузин чеченцы или российские спецназовцы - живым бы генерал не ушел и в одном только этом бою было бы эдак под сотню убитых. Что бывает при профессионально организованной засаде - читай про расстрелянную под Ярышмарды колонну 245го мотострелкового полка.
ZaziKo> Был бы РЛС завали ли бы ;-0
Те, кого завалили, уже ничего не расскажут. Да и не узнают они, откуда наводка была.
Kuznets> ну зоопарк и снар они специфические на вид, может и засветились бы...
Они специфические только с поднятыми антеннами, а кто-ж на боевые позиции журналистов надолго пустит? А на марше это просто МТЛБха с тентом на крыше. Журналюги скорее снимут идущие в той же колонне САУшки, как более грозно и эффектно выглядящие. Вот ты много в хронике хотя бы "Машины" видел, а они ведь в каждой батарее имеются? Причина все та же: журналисты предпочитают САУшки, а не "банальный" БТР снимать
Они специфические только с поднятыми антеннами, а кто-ж на боевые позиции журналистов надолго пустит? А на марше это просто МТЛБха с тентом на крыше. Журналюги скорее снимут идущие в той же колонне САУшки, как более грозно и эффектно выглядящие. Вот ты много в хронике хотя бы "Машины" видел, а они ведь в каждой батарее имеются? Причина все та же: журналисты предпочитают САУшки, а не "банальный" БТР снимать
ZaziKo> Больно ваш выпад шовинизмом попахивает.
Тебе про это любой служивший в советской армии скажет. Мало там грузин было. Особенно - среди офицеров и особенно - на боевых должностях. И это несмотря на достаточно приличную численность грузин. С северокавказцами, например, прямо обратная ситуация была: несмотря на то, что не такие уж они и многочисленные были, в армии они активно стремились на офицерские должности и в боевые подразделения и были весьма заметны.
ZaziKo> Представте стистику времен СССР с разбивкой по национальностям в каждом роде войск и в высших учебных заведениях.
Ну, настолько шикарная статистика наверно пылиться где-нибудь в архивах бывшего ГлавПУРа, а вот достаточно занимательная статистика потерь советской армии в Афганистане с разбивкой по национальностям есть у Кривошеина, по которой можно судить о том, что подавляющее большинство в боевых частях СА составляли славяне и тюркские народы.
ZaziKo> И нестоит переживать по поводу ТАМа там специалисты остались и осваивают новые технологии. Как то композитное летье которого при ссср на заводе не было.
Новые технологии они осваивают вынужденно: сварных титановых "ванн" для Су-25 Россия больше в ТАМу не поставляет. А купить где-нибудь на стороне кевларовую ткань, сложить ее в несколько слоев и залить эпоксидкой ума надо намного меньше, чем на то, чтобы научиться обрабатывать и варить титан. Да и эту технологию, похоже, толком не освоили, иначе бы "кевларовые" каски для своих солдат сделали сами, а не закупали бы аж в ЮАР.
Да и чего-то не видно особых успехов у ТАМа. Новых Су-25КМ как-то в последнее время не наблюдается, а от качества ремонта Су-25 советской сборки даже среднеазиаты были в шоке.
ZaziKo> Да и русских там полно работает. И мои родичи-русские спокойно живут в Грузии и нормально зарабатывают и не думают о переезже в россию. А патриоты они посилнее некоторых грузин.
Им, возможно, просто некуда бежать. Чтобы переехать в Россию, нужны деньги и(или) востребованная специальность. А иначе будешь вместе с узбеками улицы подметать.
ZaziKo>А подвозами занимался не резерв а специальные службы. Мы в отличие от некоторых не хотели бы собирать "мясо" срочников и горевать об их участи.
Ну вот собрали вместо этого мясо контрактников - легче стало? И это при том, что призывники-резервисты все равно погибли, потому как наша авиация бомбила сборные пункты. И кстати для вас может быть будет новостью, но против вас в большинстве своем воевали тоже контрактники. 42ая мсд, чей полк оставил надпись на заборе в Гори, и десантники, которые устроили вам шороху в Абхазии, в Поти и под Гори - это на 100 процентов контрактники. Срочники были только в некоторых частях 19ой дивизии.
ZaziKo> То что досталось вашим это севернее Цхинвали и на базах
А с баз хотя бы технику вывести - не судьба? Вы даже боевые знамена оставили. На базах взяли горы оружия, технику в парках. Даже ЗРК "Бук", которым вы так гордились, захватили.
ZaziKo> Насчет дивизии развернутой по дороге это перл достоин особого внимания)))))) Еще помнится был звонок вашего генерала - покормите ребят. А нихуху нихаха был ответ))))
Знаем мы ваши звонки.
Слушая как тут два грузина из себя русских изображют, думая что для этого всего лишь надо материться побольше, даже не знаешь, плакать или смеяться.
На самом деле война с вами кончилась раньше, чем стандартный российский сухой паек: он по нормативам непосредственно в боевых частях на три дня имеется. Поэтому и везли по дорогам технику и боеприпасы, что необходимо было в первую очередь: с питанием стали разбираться позже, когда сухой паек к концу подходить начал, но к этому времени грузины уже сдулись.
А вообще через эту дорогу даже 2 дивизии развернули: 19ую и 42ую. Плюс бронегруппа десантников на соединение с так напугавшим грузин вертолетным десантом под Гори по ней прошла
ZaziKo> Ну извините что могли сделать пол сотни человек то сделали. Необесудте.
12 бойцов российского спецназа больше бы наработали. И не погибли бы в большинстве своем, как те грузины. Я сомневаюсь, что под теми же Ярышмарды, где конкретно российскую военную колонну приложили, 50 чеченцев набралось бы.
ZaziKo> Точно не с РЛС, самый прицельный огонь это когда загорелась машина с боеприпасами.
Откуда такая точность? Вы на позициях российских артиллеристов были?
Тебе про это любой служивший в советской армии скажет. Мало там грузин было. Особенно - среди офицеров и особенно - на боевых должностях. И это несмотря на достаточно приличную численность грузин. С северокавказцами, например, прямо обратная ситуация была: несмотря на то, что не такие уж они и многочисленные были, в армии они активно стремились на офицерские должности и в боевые подразделения и были весьма заметны.
ZaziKo> Представте стистику времен СССР с разбивкой по национальностям в каждом роде войск и в высших учебных заведениях.
Ну, настолько шикарная статистика наверно пылиться где-нибудь в архивах бывшего ГлавПУРа, а вот достаточно занимательная статистика потерь советской армии в Афганистане с разбивкой по национальностям есть у Кривошеина, по которой можно судить о том, что подавляющее большинство в боевых частях СА составляли славяне и тюркские народы.
ZaziKo> И нестоит переживать по поводу ТАМа там специалисты остались и осваивают новые технологии. Как то композитное летье которого при ссср на заводе не было.
Новые технологии они осваивают вынужденно: сварных титановых "ванн" для Су-25 Россия больше в ТАМу не поставляет. А купить где-нибудь на стороне кевларовую ткань, сложить ее в несколько слоев и залить эпоксидкой ума надо намного меньше, чем на то, чтобы научиться обрабатывать и варить титан. Да и эту технологию, похоже, толком не освоили, иначе бы "кевларовые" каски для своих солдат сделали сами, а не закупали бы аж в ЮАР.
Да и чего-то не видно особых успехов у ТАМа. Новых Су-25КМ как-то в последнее время не наблюдается, а от качества ремонта Су-25 советской сборки даже среднеазиаты были в шоке.
ZaziKo> Да и русских там полно работает. И мои родичи-русские спокойно живут в Грузии и нормально зарабатывают и не думают о переезже в россию. А патриоты они посилнее некоторых грузин.
Им, возможно, просто некуда бежать. Чтобы переехать в Россию, нужны деньги и(или) востребованная специальность. А иначе будешь вместе с узбеками улицы подметать.
ZaziKo>А подвозами занимался не резерв а специальные службы. Мы в отличие от некоторых не хотели бы собирать "мясо" срочников и горевать об их участи.
Ну вот собрали вместо этого мясо контрактников - легче стало? И это при том, что призывники-резервисты все равно погибли, потому как наша авиация бомбила сборные пункты. И кстати для вас может быть будет новостью, но против вас в большинстве своем воевали тоже контрактники. 42ая мсд, чей полк оставил надпись на заборе в Гори, и десантники, которые устроили вам шороху в Абхазии, в Поти и под Гори - это на 100 процентов контрактники. Срочники были только в некоторых частях 19ой дивизии.
ZaziKo> То что досталось вашим это севернее Цхинвали и на базах
А с баз хотя бы технику вывести - не судьба? Вы даже боевые знамена оставили. На базах взяли горы оружия, технику в парках. Даже ЗРК "Бук", которым вы так гордились, захватили.
ZaziKo> Насчет дивизии развернутой по дороге это перл достоин особого внимания)))))) Еще помнится был звонок вашего генерала - покормите ребят. А нихуху нихаха был ответ))))
Знаем мы ваши звонки.
Слушая как тут два грузина из себя русских изображют, думая что для этого всего лишь надо материться побольше, даже не знаешь, плакать или смеяться.
На самом деле война с вами кончилась раньше, чем стандартный российский сухой паек: он по нормативам непосредственно в боевых частях на три дня имеется. Поэтому и везли по дорогам технику и боеприпасы, что необходимо было в первую очередь: с питанием стали разбираться позже, когда сухой паек к концу подходить начал, но к этому времени грузины уже сдулись.
А вообще через эту дорогу даже 2 дивизии развернули: 19ую и 42ую. Плюс бронегруппа десантников на соединение с так напугавшим грузин вертолетным десантом под Гори по ней прошла
ZaziKo> Ну извините что могли сделать пол сотни человек то сделали. Необесудте.
12 бойцов российского спецназа больше бы наработали. И не погибли бы в большинстве своем, как те грузины. Я сомневаюсь, что под теми же Ярышмарды, где конкретно российскую военную колонну приложили, 50 чеченцев набралось бы.
ZaziKo> Точно не с РЛС, самый прицельный огонь это когда загорелась машина с боеприпасами.
Откуда такая точность? Вы на позициях российских артиллеристов были?
Просто надо навесить на "Бахчу" снаружи "Корнеты", как это сделано на боевом модуле "Бережок" для БМП-2. А из 100мм пушки - стрелять фугасами и флашетами. И будем вам счастие.
ZaziKo> У меня оба деда через вторую мировою прошли.
У всех практически деды через ВОВ прошли. Это не показатель. Тогда гребли всех не спрашивая национальности и желания. Разговор от том, сколько много вообще грузин в армии было.
ZaziKo> Ну что поделать рас Грузин всего 4 лима советское время было и мы ни к тюркам ни к славянам не относимся? А может в процентном соотношении пересчитать?
Разговор, повторяю, про общий национальный состав СА. Если судить по кривошеинской табличке, то дай Бог чтобы на все тбилисское училище хоть один офицер-грузин нашелся, да и тот скорее всего зампотылом окажется.
Впрочем, можно и о цифрах с поправкой на численность поговорить:
грузин - 4млн. В Афгане погибло 69. 17 человек на миллион
осетин - 0.6млн. В Афгане погибло 38. 63 человека на миллион
чеченцев - 1.3 млн Погибло 48. 37 на миллион
русских - 137млн Погибло 7418. 54 на миллион.
Может это частично и объяснит, почему одни умирали но не отступали и в итоге отстояли свою родину, а другие даже свои знамена противнику оставили.
ZaziKo> Кеврал кевралу рознь, а ВПК у нас поднимут не переживайте)) Танковый уже пашет.
Чей танковый ВПК пашет? Израильский?
А каски - это самое примитивное. У нас в России бронежилетчики это дело моментально освоили, как только почуствовали что в этой области бабла срубить можно. При этом исходную американскую технологию усовершенствовали и на выходе получили каски легче и прочней американских.
Кевлар, кстати, один и тот же в основном идет. Баллистический в вашем конкретном случае. Их не так много сортов в мире. Российские Русары нескольких модификаций, собственно Кевлар, и еще кто-то третий.
ZaziKo> Есть у нас еще потенциал в производстве броников и минометов. Сталелетейный завод может по этому поводу подымут. Теперь ведь мы агнци божьи и вливать в нам манну небесную будут килотоннами)))))
Вашим покровителям 700млрд не хватило чтобы собственную экономику спасти, так что ближайшее время им будет явно не до вас. А броники - это те, которые по швам расползаются и весят столько, что даже видавшие дубовые советские бронежилеты наши военные охреневают? Пробегала тут ссылка по форуму на посты нашего спеца, который в оставленном грузинскими военными барахле рылся.
Производство бронежилетов - это прежде всего производство высокомодульных нитей(того самого кевлара или их аналогов), спецсплавов или спецкерамики, и баллистическая научная школа. Ничем из вышеперечисленного Грузия похвастаться не может. Так что ее удел в лучшем случае - из зарубежных материалов по чужим лекалам реплики каких-нибудь не слишком технологически сложных моделей шить
ZaziKo> Были в шоке? А чегож это только ТАМ начил осваивать 25 когда все отказались от него? Так что за пачин не писеть надо а благодарить.
Так это еще в советское время было. И взялся он потому что иначе его бы еще тогда закрыли. ТАМ был самым хреновым по качеству сборки заводом авиапрома. Поэтому заказчики старались пристроить свои машины на другие заводы и только в самую последнюю очередь соглашались на Тбилиси. К моменту запуска в серию Су-25 Тбилисский завод остался вообще без заказов. И это в то время, когда остальные авиазаводы были загружены под завязку. Вот грузинам и сказали: берите, что дают, а то вообще закроем. Да и то полностью сборку Су-25 грузины так и не освоили: титановую кабину пилота все равно в России варили.
ZaziKo> Зато теперь осетинам с абхазами есть куда))))Можете гордится))))
Осетины - и так большей частью в России. Немногочисленные южные осетины на фоне их погоды не сделают. А абхазам и у себя в Сухуми и Гаграх отлично. Они особо в Россию и не рвутся: разве что в соседние Сочи пожить, потусоваться или по делам бизнеса.
ZaziKo> Как бы вам сказать что бы вы поняли... А кстати посмотрите на потери логистов, понятно станется.
Грузинскую логику теперь похоже вообще никто кроме самих грузин не понимает.
ZaziKo> Захватили технику экипажи которых были в командировке.
Экипажи что-ли с автоматами на осетин бросили вместо того, чтобы на свои штатные танки их посадить? Тогда я вообще вашу логику не понимаю
ZaziKo> Так то не офишируется, так как звонили на мобилу нач штаба))))
Раз знаешь - значит афишируется. И не факт, что такой звонок вообще имел место а не является очередным пропагандистским слухом.
ZaziKo> С кем они соединялись и где? С трупами на небесах? Вы что в плюс себе ставите что на почти 20 км в тыл развернули что то?
Ты про бронегруппу десантников? К своему вертолетному десанту под Гори они прошли. Именно этот высаженный с вертушек десант и напугал грузин в Гори: они приняли десантников за прорвавшихся по дороге с Цхинвала мотострелков и начался повальный драп, на котором война и кончилась.
А развернулись наши вполне себе неплохо - почти до самого Тбилиси :-/
ZaziKo> Бы да бы во рту выросли грибы. Никто из той группы не погиб.
Это только говорит об уровне вранья грузинских источников. Раненный российский журналист сам видел, как убивали напавших на колонну грузинских военных. Автоматными очередями в упор. После такого раненных вряд-ли останется.
ZaziKo> Кстати части на которые нарвался хрулев к засаде не готовились и количество противотанковых средств было по штату а не укаждого второго.
Ясное дело, что не готовились. Они и просто к бою готовы не были, судя по всему. Иначе не было бы такой бойни на расстоянии броска гранаты.
ZaziKo> Я про нашу машину писал.
Ну вот я и говорю: откуда ты знаешь, как россияне целеуказание получали, если тебя на их позициях не было?
У всех практически деды через ВОВ прошли. Это не показатель. Тогда гребли всех не спрашивая национальности и желания. Разговор от том, сколько много вообще грузин в армии было.
ZaziKo> Ну что поделать рас Грузин всего 4 лима советское время было и мы ни к тюркам ни к славянам не относимся? А может в процентном соотношении пересчитать?
Разговор, повторяю, про общий национальный состав СА. Если судить по кривошеинской табличке, то дай Бог чтобы на все тбилисское училище хоть один офицер-грузин нашелся, да и тот скорее всего зампотылом окажется.
Впрочем, можно и о цифрах с поправкой на численность поговорить:
грузин - 4млн. В Афгане погибло 69. 17 человек на миллион
осетин - 0.6млн. В Афгане погибло 38. 63 человека на миллион
чеченцев - 1.3 млн Погибло 48. 37 на миллион
русских - 137млн Погибло 7418. 54 на миллион.
Может это частично и объяснит, почему одни умирали но не отступали и в итоге отстояли свою родину, а другие даже свои знамена противнику оставили.
ZaziKo> Кеврал кевралу рознь, а ВПК у нас поднимут не переживайте)) Танковый уже пашет.
Чей танковый ВПК пашет? Израильский?
А каски - это самое примитивное. У нас в России бронежилетчики это дело моментально освоили, как только почуствовали что в этой области бабла срубить можно. При этом исходную американскую технологию усовершенствовали и на выходе получили каски легче и прочней американских.
Кевлар, кстати, один и тот же в основном идет. Баллистический в вашем конкретном случае. Их не так много сортов в мире. Российские Русары нескольких модификаций, собственно Кевлар, и еще кто-то третий.
ZaziKo> Есть у нас еще потенциал в производстве броников и минометов. Сталелетейный завод может по этому поводу подымут. Теперь ведь мы агнци божьи и вливать в нам манну небесную будут килотоннами)))))
Вашим покровителям 700млрд не хватило чтобы собственную экономику спасти, так что ближайшее время им будет явно не до вас. А броники - это те, которые по швам расползаются и весят столько, что даже видавшие дубовые советские бронежилеты наши военные охреневают? Пробегала тут ссылка по форуму на посты нашего спеца, который в оставленном грузинскими военными барахле рылся.
Производство бронежилетов - это прежде всего производство высокомодульных нитей(того самого кевлара или их аналогов), спецсплавов или спецкерамики, и баллистическая научная школа. Ничем из вышеперечисленного Грузия похвастаться не может. Так что ее удел в лучшем случае - из зарубежных материалов по чужим лекалам реплики каких-нибудь не слишком технологически сложных моделей шить
ZaziKo> Были в шоке? А чегож это только ТАМ начил осваивать 25 когда все отказались от него? Так что за пачин не писеть надо а благодарить.
Так это еще в советское время было. И взялся он потому что иначе его бы еще тогда закрыли. ТАМ был самым хреновым по качеству сборки заводом авиапрома. Поэтому заказчики старались пристроить свои машины на другие заводы и только в самую последнюю очередь соглашались на Тбилиси. К моменту запуска в серию Су-25 Тбилисский завод остался вообще без заказов. И это в то время, когда остальные авиазаводы были загружены под завязку. Вот грузинам и сказали: берите, что дают, а то вообще закроем. Да и то полностью сборку Су-25 грузины так и не освоили: титановую кабину пилота все равно в России варили.
ZaziKo> Зато теперь осетинам с абхазами есть куда))))Можете гордится))))
Осетины - и так большей частью в России. Немногочисленные южные осетины на фоне их погоды не сделают. А абхазам и у себя в Сухуми и Гаграх отлично. Они особо в Россию и не рвутся: разве что в соседние Сочи пожить, потусоваться или по делам бизнеса.
ZaziKo> Как бы вам сказать что бы вы поняли... А кстати посмотрите на потери логистов, понятно станется.
Грузинскую логику теперь похоже вообще никто кроме самих грузин не понимает.
ZaziKo> Захватили технику экипажи которых были в командировке.
Экипажи что-ли с автоматами на осетин бросили вместо того, чтобы на свои штатные танки их посадить? Тогда я вообще вашу логику не понимаю
ZaziKo> Так то не офишируется, так как звонили на мобилу нач штаба))))
Раз знаешь - значит афишируется. И не факт, что такой звонок вообще имел место а не является очередным пропагандистским слухом.
ZaziKo> С кем они соединялись и где? С трупами на небесах? Вы что в плюс себе ставите что на почти 20 км в тыл развернули что то?
Ты про бронегруппу десантников? К своему вертолетному десанту под Гори они прошли. Именно этот высаженный с вертушек десант и напугал грузин в Гори: они приняли десантников за прорвавшихся по дороге с Цхинвала мотострелков и начался повальный драп, на котором война и кончилась.
А развернулись наши вполне себе неплохо - почти до самого Тбилиси :-/
ZaziKo> Бы да бы во рту выросли грибы. Никто из той группы не погиб.
Это только говорит об уровне вранья грузинских источников. Раненный российский журналист сам видел, как убивали напавших на колонну грузинских военных. Автоматными очередями в упор. После такого раненных вряд-ли останется.
ZaziKo> Кстати части на которые нарвался хрулев к засаде не готовились и количество противотанковых средств было по штату а не укаждого второго.
Ясное дело, что не готовились. Они и просто к бою готовы не были, судя по всему. Иначе не было бы такой бойни на расстоянии броска гранаты.
ZaziKo> Я про нашу машину писал.
Ну вот я и говорю: откуда ты знаешь, как россияне целеуказание получали, если тебя на их позициях не было?
Интересно, экипаж захваченного ЗРК "Бук" тоже себя срочно в командировку до Тбилиси направил, как почуял что жаренным запахло?
Мельчает офицерский корпус. Нестеров, тот самый который петлю имени себя придумал, был сослан из Санкт-Петербурга во Владивосток за нарушение запрета на женитьбу для младших офицерских чинов. И он не ныл не писал письма насчет несправедливости судьбы, а поехал куда послали служить, сошелся у нас с военными летчиками, разработал методику корректировки огня с самолета, а потом и сам научился на нем летать и впоследствии стал знаменитым летчиком-асом. Вот с кого пример надо лейтенанту брать, а не слезливые письма в газеты писать
Пластины тяжелые были и неудобные. Сильно стесняли движения. Покрой российских бронежилетов рациональнее был. А что грузины сами способны произвести - мне и представить страшно, зная качество их самолетов и автомобилей.
Справедливости ради экипаж "Кобры" могли и на тот свет командировать. На них вроде "полицейская" бригада в Осетию въехала, да так там и осталась приличной своей частью. Фото одной такой пробитой и залитой изнутри кровью весь интернет обежало.
Но вот остальные - это да. Клиника
Но вот остальные - это да. Клиника
Сулим Ямадаев не верит в причастность Кадырова к убийству брата
Бывший командир батальона "Восток" Сулим Ямадаев заявил в интервью газете "Коммерсант", опубликованном в понедельник, что не верит в причастность президента Чечни Рамзана Кадырова к убийству его брата Руслана.
По мнению Сулима Ямадаева, за убийством его брата могут стоять люди, знающие о конфликте Ямадаевых с Кадыровым и заинтересованные в том, чтобы "столкнуть" бывшего командира "Востока" с президентом Чечни. Ямадаев также опроверг ранее поступавшую информацию о том, что он якобы пообещал убить Кадырова, как только окончится Рамадан.
Сулим Ямадаев также отверг версию о том, что его брата могли убить из-за имевшегося у него в Москве бизнеса. "Я никогда не слышал, чтобы у Халида был в Москве бизнес", - заявил Ямадаев. Версию об убийстве из-за чеченской нефти Ямадаев также назвал несостоятельной. По его словам, "никакой перевозкой, продажей, добычей нефти мы не занимались и не имели к этому никакого отношения".
Отвечая на предположение Рамзана Кадырова о том, что Руслана Ямадаева могли убить родственники похищенных бойцами батальона "Восток" людей, Сулим Ямадаев заявил, что "Восток" не причастен ни к каким похищениям, а подобные обвинения лишены оснований.
Свою версию событий Ямадаев дать отказался. "Выдвигать версии не буду. Я должен точно знать почему, чтобы кому-то об этом сказать", - объяснил он свою позицию в беседе с корреспондентом газеты.
Напомним, Руслан Ямадаев был убит в центре Москвы 24 сентября. Пока никаких официальных версий произошедшего выдвинуто не было. Расследованием преступления занимается главное следственное управление Следственного комитета при Генпрокуратуре РФ.
На похоронах Ямадаева, прошедших 26 сентября в Гудермесе, Сулим Ямадаев не присутствовал. По его словам, он уже выехал из своего дома в Москве, чтобы отправиться в Гудермес, но ему сообщили, что, как только он появится в Чечне, его убьют, и он был вынужден вернуться.
Lenta.ru: Преступность: Сулим Ямадаев не верит в причастность Кадырова к убийству брата
Бывший командир батальона Восток Сулим Ямадаев заявил, что не верит в причастность президента Чечни Рамзана Кадырова к убийству его брата Руслана. По мнению Сулима Ямадаева, за убийством могут стоять люди, заинтересованные в том, чтобы обострить конфликт между ним и Кадыровым.
// lenta.ru
Любытно. Кого, интересно, ямадаевцы все-таки собираются мочить в ответ на такой наезд?
А кто тебе мешает в Уссурийске говорить то же, что и в Москве? Имеешь убеждения - будь готов за них постоять и ответить. Под Уссурийском, кстати, целый ряд интересных частей, где толковый офицер может найти себе очень неплохое применение.
Лейтенант, "написавший" видеописьмо министру обороны, "услан" в Сибирь. #01.10.2008 18:24 @энди#01.10.2008 18:08 
энди> и места говорят красивые
Красивые и море совсем рядом И Китай недалеко: можно за речку съездить и по дешевке шмотками и бытовой техникой затариться Курорт практически
Красивые и море совсем рядом
И Китай недалеко: можно за речку съездить и по дешевке шмотками и бытовой техникой затариться Курорт практически
Igor_Km> А что,много погибло?
По описанию боя получается что порядочно. Сам раненный журналист видел двоих грузин убитых практически в упор автоматными очередями
Igor_Km> В списках грузин пока что ОДИН боец бригады СпН.
Судя по описанию боя, я вообще не думаю что спецназ имел к нему какое-либо отношение. Классический встречный бой обычной пехоты, к которому ни одна из сторон толком не была готова
По описанию боя получается что порядочно. Сам раненный журналист видел двоих грузин убитых практически в упор автоматными очередями
Igor_Km> В списках грузин пока что ОДИН боец бригады СпН.
Судя по описанию боя, я вообще не думаю что спецназ имел к нему какое-либо отношение. Классический встречный бой обычной пехоты, к которому ни одна из сторон толком не была готова
russo> Ураниум, вы опять задаете каверзные вопросы. А ведь все очень просто: государственный язык должен быть закреплен законодательно на государственном уровне. Покажите подобные законы в США (их нет).
Я не американский юрист. Так что не смогу вам указать, в каких законах английский язык закреплен как государственный. Но судя по тому, что делопроизводство и работа государственных служб ведется на английском и это не оспаривается, то это закреплено законодательно.
Я не американский юрист. Так что не смогу вам указать, в каких законах английский язык закреплен как государственный. Но судя по тому, что делопроизводство и работа государственных служб ведется на английском и это не оспаривается, то это закреплено законодательно.
Там был классический для войн моторизованных армий "слоеный пирог". Находившиеся в анклаве севернее Цхинвала грузинские войска были обойдены по объездной зарской дороге. Между этим анклавом и грузинскими войсками вклинилась российская группировка. Грузины стали пытаться с юга пробиться на север, а с севера - на юг, т.е. - пытались пробить вбитый между ними клин и соединить войска с задачей-максимум - нанести поражение российским войскам и вернуть исходную диспозицию и задачей-минимум - спасти оказавшиеся в окружении войска севернее Цхинвала. Вот на кого-то из окруженцев наш генерал и наткнулся.
D.K.> Слишком круто для отступающей пехоты, если бы они так все воевали, то сейчас бы в Джаве сидели.
Судя по описанию того боя от раненного журналиста - ничего там особенно крутого грузины не показывали: подпустили колонну слишком близко(возможно вообще сначала надеялись что их не заметят и мимо проедут), а потом вступили в бой на кинжальных дистанциях. Даже нормально подготовленная пехота могла бы лучше отработать.
Судя по описанию того боя от раненного журналиста - ничего там особенно крутого грузины не показывали: подпустили колонну слишком близко(возможно вообще сначала надеялись что их не заметят и мимо проедут), а потом вступили в бой на кинжальных дистанциях. Даже нормально подготовленная пехота могла бы лучше отработать.
Vale> В Штатах в целом НЕТ официально зафиксированного гос. языка.
Так все же что будет, если какой-нибудь, к примеру, судья начнет издавать постановления на испанском? Будут их исполнять? А если нет, то на каком основании будут их игнорировать?
Так все же что будет, если какой-нибудь, к примеру, судья начнет издавать постановления на испанском? Будут их исполнять? А если нет, то на каком основании будут их игнорировать?
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
