israel: Все сообщения за 2 Августа 2006 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

israel

модератор
★★☆
Vikond> Они уже в России. Солдатов недавно делился впечатлениями от поездки.
Чего ж он так быстро?
Vikond> Да, а чем закончилась история со вторым "Сааром"? Арабы таки облажались, "приняв илюзию за реальность"? А вообще, ракетные пуски по нему были?
Израиль сказал, что никакой израильский корабль поврежден не был. Был ли пуск - ничего не говорилось.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
1.Н.> ну про селекцию там вроде не было, сказано только что все хезболлу поддерживают.
Сказано именно про селекцию
1.Н.> А что собственно должен хезболловик сказать?
хезболовик может сказать, что хочет. А вот журналист должен думать, кто пишет статью: он или хезы. Он фактически публикует точку зрения хезов для российского читателя под свои именем.
1.Н.> Журналистское ламерство и жульничество. Никакого отношения к политике.
Однако жульничество дает статье соответствующий окрас.
1.Н.> Ничего сверхестественного. У нас даже приличные авторы часто забывают сказать,что потери посчитаны по сомнительным данным даже если дело касается ВМВ.
Во-1 этим он служит рупором Хез-лы.
Во-2 он пишет о специальной охоте на людей, не задумываясь над тем, что факты говорят ровно противоположное.
1.Н.> Не понимаю, а чего ждать от гражданских, да ещё таких?
Гражданский не понимает, что это чушь?
1.Н.> По моему любой читающий поймёт,почему ночью бомбили.
Факт, что нет. Тем более журналист ему заботливо подсовывает неправильную версию.
1.Н.> Ну вот. Если пересчитать такие моменты, то можно наоборот написать гневный отжиг на тему "журнались продался жидо-массонам" и специально показывает, что Израиль старается не бомбить мирных. Твой подход тенденциозен.
Он пишет ровно то, что ему сказали. От своего имени толкает версию Хез-лы. Причем тут "жидо-массоны"?
1.Н.> И опять этот эпизод можно вставить в выше названный гневный отжиг.
Не понял. Ты толкаеш версию, что Солдатов понял, что аргументы хезов идиотские и нарочно оставил их, что бы думающий читатель посмеялся над ним и хезами? Не слишком ли сложно?
.1.Н.> Я что-то не понял, а почему именно 900?
Потому что это именно тот вид бомб (точнее - 2000 фунтов), который использует израильская авиация. Впрочем, по развалинам завода ты мог бы догадаться, что калибр не больше: жестяная крыша и балки не сильно пострадали.
1.Н.> Не несущие стены могут быть и гипсокартонне.
Это ВНЕШНИЕ стены. "Из белого камня".
1.Н.> Как вариант - осталась от других ударов.
Ракетами по заводу? Это не РЛС и не движущаяся цель, что бы тратить на нее дорогие УР с небольшим зарядом взрывчатки. А НУРС мы не применяем.
1.Н.> Опять см. выше о потерях. Что журналамеру сказали, то и написал, специально не подлизывался.
Ты только одно забыл: ему сказал не абы кто, а Хез-ла. Журналист в своей статье послушно написал то, что хотели террористы. Это как раз то, что делал Бабицкий. Это публикация материалов террористической организации под именем журналиста.
1.Н.> Да, здесь конечно ты прав.
Спасибо.
1.Н.> А можно узнать, откуда эта информация?
Можеш на воронлайне проверить - там это то же писали. Собственно, этот факт и сами ливанцы не скрывают. В Тире сейчас действительно морг для сбора пострадавших на войне.
1.Н.> Откуда дровишки?
Дай подумать... :-) Может, оттуда, что Израиль извинился за этот инциндент? Может потому, что наши журналисты прошлись за него по армии и показали пострадавших?
1.Н.> В общем отчасти ты прав, но всё же назвать статью очень тенденциозной сложно. Максимум попинать автора за некритичность к источникам.
Ты только что признал, что автор просто писал под диктовку террористов из хез-лы, то есть фактически просто распостранял их пропагандистский материал. И это называется некритичность? Так чего ж вы так обижаетесь на Бабицкого - он ведь делал то же самое?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
KILLO> Извини israel, но мне кажется хезбалоны и те кто за ними стоит УЖЕ выиграли сражение. Пол мира против Израиля, на место убитых хезбалонов придут в два раза больше народу, из числа тех у кого погибли родственники и просто сочувствующих, американцы, имеющие кучу проблем, поимели еще одну, и т.д. ИМХО Израилю сейчас нужно довести дело до конца, Рубикон уже позади, теперь только вперед. Чтоб не проиграть всю войну.
А чего ты извиняешся? Это примерно то, что думаю и я. Поэтому то я такой злой.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
anybody> А кто же из них не еврей? :)
По-моему понятно из предыдущего обсуждения. Старыгин (Арамис).
ЗЫ, самое смешное, что в жизни евреем был только один - Портос, точнее де Порто, потомок крещеных евреев-беженцев из Португалии.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Valery_B> Поскольку Израиль едва ли не единственное государство созданное резолюцией ООН (остальные в 20 веке создавались декларациями метрополий о предоставлении независимости колониям), то ООН и блюдет заповеди соломона. Так что ,,гнобить,,- не,,гнобить,, дело почти внутрисемейное.
Нафига родня такая, лучше буду сиротой. (с)
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Алдан-3> Маленкий командир на месте хочет стать большим командиром в будущем.
Алдан-3> Поому следует "генеральной линии партии".
Алдан-3> Я так думаю.
Правильно думаеш. За "непропорциональное применение силы" командир как минимум лишится карьеры, а то и под суд загремит.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
А вообще наш СпН наконец то провернул операцию в обсуждавшемся здесь Баальбеке. Прилетели на вертушках, грохнули 11 хезов, пленили 5 и без потерь улетели обратно.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Народ, Ч/Б действительно дает более четкое изображение. Поэтому авиакамеры то же Ч/Б. Камеры на управляемых бомбах - Ч/Б. Даже на археологических раскопках по сей день фотографируют Ч/б.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
ttt> Но все же мирных жителей бомбить ни в коем случае нельзя, удары должны быть действительно точечными или никакими
Но ведь наши удары самые точечные, какие только знала история счеловечества. Меньше 1 погибшего на 10 боевых вылетов.
ttt> И не следует все же людей принуждать уходить из их
ttt> домов.. :(
Предложите ваш способ, как обезвредить боевика, который сидит в доме с гражданскими. Вы только представьте себе, если бы у федералов была возможность перед штурмом прогнать школьников из школы в Буденовске! Вы бы возмущались, что детей прогнали из их любимой школы или радовались бы, что они вне опасности?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Vyacheslav> А кто спорит. Вот пускай и применяют их в соответствии с их функциями.
Вячеслав, спецназ это не Шварцнегер из кино. В общевойсковом бою спецназовец не имеет особых преимуществ перед мотострелком. Его специализация другая - незаметно подобраться, сделать дело и быстро унести ноги. Тут же они должны штурмовать форты, где их ждет укрепившийся противник, имеющий численное преимущество. Крутые спецы могут неожиданно перебить таких один раз, второй... Но рано или поздно они попадут на бой. Бой, где у врага будет преимущество, и им перережут пути отхода. И спецы погибнут. Их готовят совсем для другого. Раз в несколько лет обезвредить банду террористов. Раз за войну напасть на важнейший стратегический обьект, когда врашг не ждет. Но то, что предлагаете вы - верный способ положить своих спецов за в несколько раз большее число вражеских боевиков, которых наберут снова, а вот вы останетесь без спецназа. Спецназ физически не способен уничтожить целую армию боевиков. Кроме того, как я вам уже сказал, главное в таких действиях недопустить пополнения рядов боевиков и создать свою сеть разведки. Для этого главное - наземный контроль территории. Только так можно контролировать пропаганду в мечетях, обеспечить безопасность своих агентов и заставить "мирное население" не сотрудничать с боевиками. Такие вещи рейдами не решаются, а только полным контролем территории войсками и кропотливой работой спецслужб под прикрытием армии.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
L.V.> а на археологических раскопах фотографируют на ЧБ не из-за разрешения , а из-за требований хранения, чб изображение храниться намного более дольше чем любой цветной,
Лебедев, я знаю, что говорю про армию. И уж тем более я знаю, что говорю про археологию.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Полл> Чрезмерная жесткость в военных действиях (из-за нескольких захваченных солдат начинать войну - я такого не понимаю, мы, РФ, уже несколько раз по такому поводу могли бы начать войну с Грузией) и непонятная и невнятная политика вне войны.

Грузия за 4 года совершила несколько сот нападений на Россию? Грузия обстреливает ракетами города России? Грузия за раз похитила 2 русских солдат и 8 убила? Грузия заявила, что ее цель - уничтожение России и находится с ней в состоянии войны? Грузия требует за похищенных отпустить из тюрем всех грузинских террористов, убивших кучу русских, включая детей?
Извини, но я с тобой категорически не согласен. Единственный, кто позволял себе вести с Россией так же, как Ливан с нами - Масхадов времен рейда в Дагестан, да и тот вылупался меньше. Напомнить тебе реакцию России? Или напомнить "законный повод" для зимней финской войны?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
armadillo> - ссылку.
Армадилло, то, что вы сейчас делаете, называется заспорить тему. ПОЭТОМУ:
1) Вы САМИ считаете темп стрельбы танков (цифры вам дали) и решаете, какой стреляет первым.
2) Вы начинаете читать материалы по теме, а не требуете их на блюдечке. Кстати, я же предлагал почитать Залогу, и сказал, где его взять. Если склероз не изменяет, описание этого боя есть и у него, то ли в монографии по Абрамсу, то ли в монографии по Т-72, а может и в обоих. Точно не помню, т.к. читал давно, но описание в одной из двух этих книжек есть. Ради вашей лени я не собираюсь сам проверять, в какой и на какой странице - надо же вас отучать от ничегонеделанья.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
kAYMAN> Интересно а подробности есть а то еще окажеться что никто из экипажей Т-72 не пострадал эвакуировавшись до боя.:)
kAYMAN> рота это 17 танков если представить что каждый сделал по 7 выстрелов то -это 119 снарядов - по 3 на каждый иракский танк.
Человек не верит. Имеет право. Что делает человек, который не верит? Ищет дополнительные источники. Учитывая, что информация дана, а этот бой в интернете найти не проблема - он находит. И узнает, что иракцы прорывались, были на ходу, и после отстрела Т-72 мотопехота на БТРах пыталась удрать. Пыталась...
Это ведь правильнее, чем пытаться искать отмазки типа иракцы выпрыгнули до боя и пытаться фантазировать насчет снарядов?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
armadillo> Я не тороплю. Можно отделить от этого.
Посмотрим.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
kAYMAN> Вроде все верно вот только Вы скромно умолчали что стрельбы проводятся на специальном стрельбище. И такое во всех странах.
Ну зачем же вы сразу меня обвиняете? Не знаете так спросите. Если конечно сами не догадываетесь, что в мирное время танки стреляют на стрельбище, а не на улицаз городов. И про оборудование спросить можно.
kAYMAN> Как то по дискавери показывали английские стрельбы так вот танк там шел не больше 10-15 км/ч по специальной обсалютно ровной дорожке мимо.
Показали в Дискавери про что то в Англии. Но ведь можно спросить и меня про Израиль? Денег то я пока не беру? В Израиле основные поигоны в Негеве. Плюс на Голанах. То, что Голаны горы все знают? А то, что Негев - это каменистые холмы знаете? Если вас так интересует, я вас даже могу отвезти на танковое стрельбище. И вы увидите все своими глазами. Зачем же из некоего фильмеца про неизвестно что в Англии делать выводы?
kAYMAN> В РФ "дорожка" и не до такой степени ровная.
Про СА вам лучше мне не рассказывать - у меня отец офицер-танкист. Знаю из первых рук про размеченные дорожки.
kAYMAN> Но это же не поле боя на котором кроме искуственых препятсквий и естесвеных рытвин, ям будут воронки от снарядов.
Именно поэтому израильтяне и тренируются в Негеве и на Голанах, т.к. их поверхность хорошо передает ожидаемое поле боя. А вот нырять в воронки в бою танкам не рекомендуется во всех странах мира.


А вообще, Кайман, я бы понял ваши сомнения, если бы в ИРаке ирокезы продемонстрировали бОльшую скорость стрельбы, чем американцы. А сомнения ПОСЛЕ войны, когда все уже "комбат прувед" навевают на мысли, что в вас говорит "за державу обидно".
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
helicopter> Плохая аналогия. Из разрушеной школы можно перейти в другую, а вот другой дом вместо разрушенного
helicopter> (а также мебель, которая там была и т.п.) на халяву никто не даст.
Как раз Ливану уже дали. Им перевели на сегодняшний момент денег больше, чем их ущерб. Всякие ЕС и саудиты, и это сверх обещанного Ираном оплатить весь ущерб.
Но вообще меня коробит от ваших "нравственных устоев". Для вас жизни людей менее важны, чем материальный ущерб.
helicopter>Или может быть Израиль оплатит
helicopter> Ливану нанесённый ущерб, отстроит заново разрушеные дома ?
Ливану уже оплатили. А ВОТ КТО ОПЛАТИТ ИЗРАИЛЮ ПОСЛЕДСТВИЯ АГРЕССИИ С ЛИВАНСКОЙ ТЕРРИТОРИИ? Это ж надо наглость. Всех волнует забашлять агрессору, и всем насрать на потери его жертвы.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Vyacheslav> Ночью была проведена вполне успешная операция.
Да. Я вам даже по секрету скажу, что таких операций с начала конфликта проведено 15, просто это первая, что опубликована. Почти каждый день. Наш СпН работает выше человеческих сил. Но где мне найти того, кто вам обьяснит, что ТАК ВОЙНУ НЕ ВЫИГРАТЬ! Войны выигрывают армии, а СпН лишь один из механизмов, которые в ней помогает.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Vyacheslav> Уважаемый Вуду, который владеет всей информацией о спецназе.
Vyacheslav> Объяснитека тупому, как в США и СССР назывались спецподразделения, которые были предназначены для уничтожения объектов стратегического назначения на территории противника? Удивительно, что ни командование вооруженных сил США, ни командование СССР не считало подготовку и использование подобных групп безнадежным делом. А им бедным пришлось бы иметь дело и с хорошо охраняемыми объектами и бункерами.

Вам только осталось обьяснить уважаемому Вуду, зачем СССР и США основной свой бюджет тратили на армию, а не только на СпН. Дураки, наверное? Не знали, что СпН это не для задач особой важности, а ультимативный инструмент победы в войне, делающий не нужными всякий примитив типа пехоты, флота, артиллерии, БТТ и ВВС.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
minchuk> Александр, можно вопрос?
Сегодня бесплатно.
minchuk> Ваш прогноз, как будет развиваться операция дальше, и КОГДА и ЧЕМ она закончится? Не "как хотелось бы", а на основании складывающейся обстановки.
Дело в том, что это вопрос политический, а не военный. Армия хочет полномасштабную операцию несколькими дивизиями. Пр-во всеми фибрами этого не хочет. Ольмерт с Перецом предпочли бы еще несколько недель долбить, а потом сдать территорию иностранным воякам. Но тут главный игрок - Буш. Похоже, ему эта бодяга надоела. Пока никто не требует от нас немедленного прекращения огня, но похоже, что скоро потребуют. Нет сомнения, что тряпка-Ольмерт сделает то, что скажут американцы. И когда потребуют прекратить - прекратит. ИМХО это случится через неделю-другую. Теперь вопрос, как дело закончится? Ольмерт предпочел, что бы так. Но армия этого не хочет, потому что хезы сразу заявят о своей победе и скоро снова устроят нам то же. Тут проблема, что начгенштаба пудель Ольмерта, а генералы открыто на противостояние не пойдут. Они только будут тихо травить свое мнение в прессу, анонимно. Значит, снова все зависит от США. Скажут ли они Ольмерту открыто "проводи операцию перед прекращением огня", или нет. Только они могут его заставить сделать это. А тут вопрос туманный. Ну а после потянется бодяга с передачей территории ливанской армии и международным силам. ЦАХАЛу надо передать им, но они будут готовы только через месяц где то - не раньше. Теперь вопрос: оставит ли Ольмерт армию до этого. Говорит, что да - но я ему не верю. Тут будет зависить от хезов.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Vyacheslav> Вы не выигрываете войну, ибо Вы воюете не государством, а с террористической организацией. Армии действительно выигрывают войну, только в основом они им противостоят армии. А вы всей всой мощью бьете по 4000 боевикам и по нескольку десятков пусковых устаноках при них.
Вы не в курсе, сколько раз армии выигрывали войну у террористов. Поинтересуйтесь, что такое "Черный октябрь" и как побеждали чеченов в предыдущие 2 раза. Так же поинтересуйтесь, где лесные братья из Прибалтики и украинское подполье. Ну и на закуску поинтересуйтесь судьбой Вервольфа. Вообще, стыдно жить в России и не знать, как побеждают террористов. У вашей страны в этом богатый опыт.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Barbarossa> Интересная была б картина, Брест бомбят Ю-87 а Гитлер звонит Сталину и слезно умоляет не нападать, так как он не причем и во всем виеоват Геринг.
Правда, смешно? А сегодня это происходит сплошь и рядом, и всем кажется нормальным. Масхадов заявляет, что Басаев с ним не посоветовался, Абу Мазен все валит на ХАМАС, Иран и Ливан не отвечают за Хез-лу... Все белые и пушистые, а воюет неизвестно кто.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Vyacheslav> Да очень просто. Потому что войны выигрывают армии.
Так какого хрена вы предлагаете нам сделать это с помощью СпН?
Vyacheslav> Но и СССР и США понимали, что прежде чем дернуть кошку за хвост, неплохо было сначала перехватить ее за шею. Чтобы поменьше кусала.
Вот именно этим мы и занимаемся. СпН работает по важнейшим целям, армия занимается вражеской армией. Пока СпН делает рейды в тыл врага, солдаты штурмуют вражеские опорные пункты, охотятся за РСЗО. Все как у США и СССР.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
kAYMAN> Я не сказал что не верю - я просто вспомнил как амеры в Бурю в Пустыне записывали себе на счет "уничтоженые" танки. Впрочем кое кто тоже сомневался в ситуациях когда арабы одерживали верх над амерами.
Самая большая ложь рождается на войне... И это верно для всех. Поэтому сравниваются источники с обеих сторон. Во ВМВ все так же занимались приписками. Но это же не мешает нам анализировать те бои и даже знать, в каком бою кто победил. В данном бою ситуация проста: рота пожгла батальон, а потом занялась "свободной охотой" за разбегавшимися БТР тип 63. Если вы скажете, что американскому экипажу приписали пару Т-72, я спорить не буду, хотя для научного подхода вы должны предоставить документы. Но дело в том, что для обсуждаемого нами вопроса это не важно. Важно то, что танки с ручным заряжанием в кол-ве роты и с только пересевшими на эти машины экипажами резервистов уничтожили батальон машин с АЗ за 90 сек. Если какому то экипажу что то приписали и если у иракцев удрал не один танк, а больше, тут не важно. Важен сам факт того, с какой скоростью Абрамс может расправится с кучей целей. Сам факт того, что ручное заряжание этому не мешает. Сам факт того, что лезть на устаревающих машинах на такого противника чреват погромом.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
kAYMAN> И? я служу тоже не на равнине, А сомнения меня берут потому что мы на этой не равнине катаемся и условия откровено пожестче чем на стрельбищах и тресет конкретно. Кстати тряска при езде по сильно пересеченой местности на 30 км/ч даже для экипажа танков с АЗ и МЗ представляет серьезное испытание, а ведь там не надо ворочать снаряды.
Во-1 мой отец то же матерился от тепличных условий полигона в СА. Но, согласитесь, не корректно переносить то, что характерно в СА на ЦАХАЛ. Это разные страны с абсолютно разной системой подготовки.
Во-2 вы сравниваете советский танк и израильский, что снова не корректно. В Израиле очень критиковали подвеску советских танков, и ее замена стала одной из первоочередных задач при доводке трофеев. А в Китае в их линейке развития перешли с советской подвески типа Т-55/62 на подвеску, скопированную с М-48. И это при том, что подвеска Т-55 зарекомендовала себя лучше всех советских машин в Афгане, а на Западе подвеска М-48 давно устарела.

kAYMAN> конечно надо пригнать бульдозер и зарыть яму еще до начала танкового наступления. А заодно и ямы, сравнять бугры.
Зря иронизируете. На поле боя мехвод старается воронки обьезжать. Именно поэтому на таком поле танки не носятся на максималке. Вообще то это общеизвестно во всех армиях.
kAYMAN> А в том эпизоде ротаVS34 Т-72 Абрамсы стояли и издали растреливали иракцев или ехали на встречу по пересеченой местности этак 30 км/ч?
Американцы спали (бой был ранним утром, в 5:50) и стояли. Если вам так важно, что бы Абрамсы ехали, рассмотрите бой 26 февраля американской 2 Стальной бригады против 2-й бригады дивизии Медина, находившейся на оборонительных позициях. На ходу американцы уничтожили всю бригаду.
kAYMAN> P.S. Случаем не знаете амерский преспективный танк предполагает АЗ?
Есть разные варианты. Какой они примут никто не знает. Они пока с весом даже определиться не могут. Если же я правильно понял ваш намек, то спешу вас уверить, что я не имею ничего против АЗ как такового. Как только создадут АЗ, лучше отвечающий современному бою (темп, надежность, защита от детонации, расположение и размеры) , чем ручное или ручное с механизмом заряжание и решат проблему численности экипажа - его надо будет ставить. Тут вопроса нет. Проблема в том, что ПОКА такой АЗ не создан, и переход на него пока выглядит преждевременным. Точно так же, например, как был преждевременным переход на дизель В-2 в 40-м.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Dem_anywhere> Чеченские бандиты чувствуют себя в Грузии не хуже, чем хизбалла в Ливане...
Вы утверждаете, что все, описанное мною, Грузия совершила?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
kAYMAN> А вот еще правда несколько официозно
Этот эпизод где уже только не обсуждался, и на авиабазе, кстати, то же. Лапша это.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
armadillo> Давай ты для начала начнешь работать над собой. Серьезно.

Я работаю...
Я абсолютно спокоен...
Это не стоит ответа...
Это не стоит ответа...
Это не стоит ответа...
Уф, получилось.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
minchuk> Вы не опасаетесь, что этими "иностранными вояками" окажутся сирийцы? Не как противники, а как "умиротворители"?
Сирийцев - нет. Когда они начнут покрывать Хез-лу, им можно дать в морду. Я боюсь, что этими покрывателями окажутся войска ЕС во главе с Францией. Этот иностранный контингент - очень тонкая вещь. Израилю надо, что бы он был готов помочь ливанской армии разоружить хез-лу. Добиться этого расчитывает наше пр-во, но что то мне подсказывает, что французики разоружать хез-лу будут оригинальным способом ничегонеделанья.

minchuk> Пиздец... :( Пардон. Вы активно ругали Ольмерта, и мне, казалось, что это — перехлест (вы довольно радикальны, IMXO). Но похоже Ольмерт действительно импотент пытающийся "садо-мазо" играми отвлечь от этого.
Как, вам было мало, что он молится на Конди?
minchuk> Александр. Я все же спрашивал не как "хочется" а как "сможется", как бы Вам это не было горько и обидно.
Я говорю не свою позицию, а позицию сторон.
minchuk> Это, IMXO — малозначимый фактор.
Да нет. Чую, скоро начнутся поиски виновных в провале. Уже даже пошел слив грязи в СМИ. И если генералы сольют достаточно много, даже Ольмерт лапки поднимет. А если слив будет сопровождаться нажимом со стороны "любимой Конди"...
minchuk> То есть мой прогноз, что в случаи "слива" информации о местонахождении захваченных солдат, и последующей "блестящей" операции по их освобождению все МОЖЕТ закончится, (так как устроит все стороны, в том числе и США) — оправдан?
Такой вариант обсуждался. А в обмен Израиль чисто сам из чисто гуманитарных соображений то же кого то отпустит.
minchuk> Блин... Это — проигрыш. :(
Дело в том, что для победы Израилю нужна БЕЗОГОВОРОЧНАЯ ПОБЕДА. Типа уничтожение всех РСЗО, выбивание 90% боевиков или их бегство в Сирию, или полное разоружение хезов, смерть НАсраллы, захват Ливана, безвозмездная выдача солдат. Или хотя бы большинство из этого списка. Без этого Хезы всегда смогут сказать, что они выстояли и победили, и именно из-за их героизма Израиль прекратил операцию. А ведь в таких ситуациях победил не тот, кто победил, а тот, кто в этом уверил остальных. Как видиш, задача Израиля крайне сложная. И абсолютно не решаемая сегодняшними методами. Поэтому то я и опасаюсь, что мы войну продуем. Даже если мы убьем в 100 раз больше хезов, чем потеряем сами. Насралла все равно докажет, что победил он.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Наконец кто то изобразил...
attach.walla3.jpg (скачать) [300x212, 31 кБ]
 
 
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru