israel: Все сообщения за 22 Августа 2006 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

israel

модератор
★★☆
Северный> Подборка фотографий по теме.
Не понял, как Ф-15 связан с Хез-лой. Заранее готовим почву для отступления?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
ED> Не в мой ли огород камень?
Здесь все люди взрослые и каждый может решать сам.
ED> Так ведь надоело читать агитки одной стороны.
Скажите, кто вам писал израильские агитки? Лично я цитировал цифры и документы.
ED> Кто говорит? Арабы? Их на форуме нет.
Некоторые за арабами их повторяют. Не обязатяльно злоумышленно.
ED> Вот! Что же ты не высказал эту здравую мысль, когда тут писали, будто причина в особой зловредности ислама или в войне цивилизаций?
По поводу ислама я высказывался, и неоднократно. Что же касается войны цивилизаций... Тут не все так просто, как вам кажется. ВМВ называют войной с нацизмом, хотя из стран Оси только одна была нацистской. В данном же случае, безотносительно к истинным причинам войны, арабы и персы разыгрывают карту джихада, войны религий и цивилизаций. Вы можете понимать, что не все так просто, но войну УЖЕ СДЕЛАЛИ войной цивилизаций, хотим мы этого или нет.
ED> Кстати, а чем Ирану выгодна эта война?
И этот вопрос я уже освещал.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Ведмедь> А чей это F-15? Не саудитов ли? Как он у них оказался? :)
Саудовская Аравия абсолютно легально купила 72 F-15S и 98 F-15D и F-15C. На возмущение Израиля США ответили, что нам они не опасны, т.к. поставляются без ПТБ. Гнилая отмазка, т.к. ПТБ можно сделать в любой слесарной мастерской, не говоря уж о том, что из Эйлата прекрасно виден саудовский берег.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Ведмедь> Israel, я понимаю твое справедливое возмущение... но вот для меня лично нет никаой разницы между саудовским F-15 и сирийским МиГом. Это сейчас они вроде добренькие и под контролем, а ну как американцы вожжи ослабят?
Дело в том, что я надеялся, что в данном топике мы обсудим вооружение Хез-лы. Я не имею ничего против отдельного топика по вооружению арабов вообще. Если вы хотите мой ответ вкратце, то я считаю, что США поставили больше потенциально опасного нам оружия в наш регион, хоть и теоретически более вменяемым режимам.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Северный> Если вы не обратили внимание,тема вообще то не конкретно о вооружении хизбаллы,а о торговле оружием на ближнем востоке.
Ваше право, вы зачинатель топика. Хотя я предполагал его направленность несколько иначе, да и его развитие до сих пор шло не в предлагаемом вами сейчас направлении.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Открытое письмо бойцов бригады Ход а Ханит пр-ву (перевод М. Верника)


Мы, бойцы и командиры бригады «Ход а-Хенит», были призваны на службу в экстренном порядке приказом от 30.07.2006. Явка была полной во всех ротах. Когда мы расписывались в получении снаряжения и оружия, мы знали, что мы подписываемся под чем-то гораздо большим. Дома мы оставили жён и детей, подруг и членов наших семей. Мы отложили в сторону работу, и были готовы выполнить нашу задачу в нелёгких условиях, в жару, без воды и пищи.

Подсознательно каждый из нас отдавал себе отчёт, что ради праведной цели - защиты граждан Израиля - мы будем рисковать жизнями.

Но к одному мы не были готовы: к нерешительности. Цель войны не была ясно поставлена, более того, менялась во время боевых действий. Отсутствие решимости вылилось в бездействие, в невыполнение оперативных планов и отмену всех полученных нами боевых задач. Это привело к длительному пребыванию на вражеской территории без какой-либо оперативной надобности, в силу непрофессиональных решений, без стремления к боевому контакту с противником.

Во всём прослеживается след неуверенности и растерянности в процессе принятия решений. Нерешительность была воспринята нами, как глубокое пренебрежение нашим стремлением призваться и воевать; она вызвала ощущение плевка в лицо, находясь в полном противоречии с теми принципами и ценностями, на которых воспитала нас Армия Обороны Израиля. Тяжёлое чувство неготовности, несерьёзности, отсутствия творческого подхода и неспособности принимать верные решения на всех высших командных уровнях вынуждает задаться вопросом: «Ради чего мы были призваны?».

Сегодня нам очевидно, что совершённые ошибки и просчёты будут бесчестно и бесстыдно скрываться.

Все последствия просчётов последних шести лет и отсутствия боеготовности несли на себе мы – бойцы. Дабы быть готовыми к следующей войне, которая, вероятно, скоро начнётся, требуются коренные и основательные перемены. Кризис доверия между нами, бойцами, и высшим руководством не решится без тщательного и достойного государственного следствия, с последующими выводами как на уровне стратегии и концепции национальной безопасности, так и на личностном уровне всех причастных.

Мы заплатили высокую цену за то, чтобы воевать и победить, но ощущаем, что вы не дали нам этого сделать. Мы и впредь явимся для выполнения любой возложенной на нас задачи, однако, при этом хотелось бы осознавать, что эти задачи будут иметь чётко определеную цель; со стремлением к боевому контакту с противником и способностью переломить ситуацию.

Как солдаты и граждане мы ждём вашего наискорейшего ответа.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Северный> Этот человек на фото,он танкист хотя бы?
Северный, я выяснил для вас этот вопрос. Раненый на снимке: майор Томер Буадана, 32 года, ротный в 890 батальоне Эфа (вид ядовитой змеи) 35-й десантной бригады. Он не танкист, а десантник, и ранен не Корнетом, а пулей. Пуля вошла под ключицу и порвала сонную артерию. Таким образом очевидно, что тот источник написал лажу.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Бяка> Не понял. На ящиках с боеприпасами в СССР и России пишется только наименование боеприпаса (армейское обозначение), наименование предприятия-производителя (П/Я N-...)и номер партии.
Вы не знаете, что пишется на экспортной продукции.
Бяка> Вы видели что либо ещё?
Я видел Малютку, а не Корнет. На упаковке Малютки даже написана инструкция по применению (что интересно - на русском, хотя ракета отобрана у арабов).
Бяка> Или комбриг НАХАЛь видел больше?
Это надо спрашивать комбрига. Он описал, что видел. Утверждает, что есть и производитель и получатель. Пока это не опровергнет более авторитетный чел, я верю ему.
Бяка> Этот ящик могли доставить в Ливан из очень многих районов,Сирия - не исключение, но не более.
Сирия - ПОСТАВЩИК и СОДЕРЖАТЕЛЬ Хез-лы. Кстати, Корнет не распостраненное оружие, и источников его не много.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Bredonosec> Кста, окромя ТОУ упоминалось о наличии птур миланов.. откуда инфа такая - не знаю, только сегодня в цитате увидел, источник пока не дали..
Милан вполне официально продавали Сири и Ливану.
Bredonosec> Это я уточняю в связи с абсолютно непонятными мне попытками кой-кого подвести базу под утверждение "фсе законно продают, а россия=империя зла и фсё незаконно делает и ежели её тож демократизировать томахоками - настанет счастья полные штаны"
Мне непонятно, почему некоторые участники верят брехне неких вралей с форума, а не своим глазам. Никто, ни израильтяне с форума, ни гос-во Израиль, не говорили такого. Более того, сейчас как раз Англия дает обьяснения, как это ее ПНВ оказались у Хез-лы.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Metanol> а с каких это пор мудераторам пусть и евреям позволено всякую херню писать, не хочешь себе звезду влепить, а что так
Metanol> трое евреев из танка откинулись с копыт от ожогов :D так что про негорит не надо пи-пи :D
Metanol> так что у вас явреев все впереди к б-гу :D отправится
Муданол получает еще плюс. И так - пока копыта не откинет.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
L.V.> и что ?
L.V.> это разве мешаеть тому что были разрушены все мосты ?
Во-1 не все.
Во-2 вы уже забыли утверждение, с которого все и началосб. А утверждалось, что мы вбомбили Ливан в каменный век. Что есть ложь. Каменный век - это нечто сооовсем другое.
L.V.> кроме этого вообщето парой часов не отделаешься , надо привезти трубы , уложить закопать , утрамбовать .....
L.V.> как минимум одна ТЭС была уничтожена, востанавливать ее занятие большое..., по поводу получения из воздуха , не знаю , но вообщето электросеть , подразумевает балансирование источниками , может из Сирии поставляеться., или будешь утверждать что там нет ЛЭП ?
Ну и...? Это - каменный век? Вам не стыдно? Одна ТЭС грохнулась, все остальные работают, ЛЭП стоят.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Алекс1980> Так вот ВРЕМЕННО можно закопать трубу,устроить на ней насыпь и пустить движение,
Временно, потом мост построят - им уже бабок дают больше суммы ущерба. Согласитесь, каменным веком это не называется. Более того, на этой войне Ливан хорошо наварит.
Алекс1980> можно устроить ВРЕМЕННЫЙ обьезд вокруг дыры в полотне дороги которая вся покрыта трещинами на км в обоих направлениях и раздолбано основание, можно по всему этому пустить движение, но только временно и с маленькой скоростью.
Какие трещины, какое основание? Они вон ВПП за день починили и стали Боинги принимать, а это не шоссе с грузовиками. А воронки на шоссе просто засыпали щебенкой. Потом утрамбуют с водичкой и асфальтовую заплатку положат. Не автобаны там, чай.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Фагот> Последний месяц телеканалы всего мира демонстрировали, как Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) увязала в боях против группировки "Хезболла". Израильские генералы называют одной из основных причин, затормозивших победный марш ЦАХАЛ в Ливане, русские противотанковые ракеты.

Это наглая ложь. Никто не обьясняет неудачи ЦАХАЛа русским ПТО. Все прекрасно знают, что виновник всего этого находился по эту сторону границы. После этой брехни становится понятна очевидная брехливость всей статьи этого брехатора, ведь статья все построена на этом тезисе.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
chetbor> О том что изральские хлопчики имеют всего одно мнение - мое и все остальные неправильные - нам знакомо,
Не знал, что вы израильтянин
chetbor> когда сия товарищи обозвали нас русскими свиньями - это раз.
И лжец. Я пародировал некоего русского нациста.
chetbor> Только тупой боец всегда верит командиру, такой нормальной армии не нужен, даже идеологически зашторенной, уж зашторенней китайской армии нет, но вы верные сыны земли обетованной переплюнули и их в вере всему подряд, что скажут сверху.

Странно, вас вроде обрабатывал ГЛАВПУР. И, надо признать, очень удачно.
chetbor> Когда большой начальник начинает рассказывать что в его поражении виноват подписанный зеленый ящик - цена такому командиру ноль гнать его надо сразу после первого заявления о ящиках.
Он такого не говорил. Более того, даже обработанный ГЛАВПУРом мог бы знать, что бригада НАХАЛЬ пехотная, и действовала в пешем строю. Им что Корнет, что Малютка - бронежилет все одно пробьют. Он просто назвал свои трофеи в УСПЕШНОЙ операции.
chetbor> Командир должен уметь воевать, а не искать отмазу
Странно, Четбор, что вы не воюете, а все лазите по сайтам и ищите отмазы (точнее - замазы, так как норовите замазать говном других) для чужих войн.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
[RAF]TAHKuCT> Нет, я не туда же. Я просто высказал свое мнение. Я варонлайн давно читаю, наверно даже дольше чем авиабазу и сколько неприязни/ненависти в адрес России там - мне известно. Здесь такого относительно Израиля нет.
Разрешите не согласится. Или хотя бы назовите тамошних аналогов Метанолов, Четборов и прочих.
[RAF]TAHKuCT> Просто мы тоже когда то думали что мы чехов одной левой - да не вышло.
Ну, причины все же разные, хотя с моральной стороны вы наверное правы.
[RAF]TAHKuCT> Касаемо танков - на варонлайне постоянно опускали/опускают все советские/российские танки, постоянно напоминая про чеченские неудачи/потери.
Ну ну. Там и любителей российской БТТ хватает. А насчет потерь - так там и МАГАХам доставалось. Здесь же я чуть ли не в одиночестве вынужден защищать западную БТТ от толпы псевдо-патриотов, ставящих Абрамс ниже БТ-7.
[RAF]TAHKuCT> Неправда Ваша, были и сгоревшие танкисты у вас - ведь неоднократно писалось что несколько экипажей погибли именно от ожогов.
Я первый на этом сайте написал об обгоревшем экипаже Меркавы. И теперь вы же пишете о моей неправде?
[RAF]TAHKuCT> И опять же - против израильских танков применялись далеко не самые мощные/современные ПТ средства.
Во-1 применялись как раз мощные и современные. Даже если отойти от вопроса с Корнетом и Метисом, то ракеты ТОУ-2, Фагот, Конкурс, РПГ-29 являются основным вооружением ведущих армий мира.
Во-2 я промолчал с вашим пинком Растопшину (не хотелось его защищать), но вы явно хотите ответа. Так вот, мне не известно НИ ОДНОГО пробития ЛБА и ЛБА БАШНИ, а также бока башни с дор далет. Все эти мощные ПТ средства НЕ СМОГЛИ. Да, в этой войне хезы могли свободно стрелять по БОКАМ и КОРМЕ СТОЯЩИХ танков, причем не велось подавление вражеской ПТО. Но представьте, каков был бы результат, если бы израильская дивизия столкнулась с вражеской с таким оружием, если бы наши танки перемещались, были повернуты к противнику лбом и вели подавление вражеской обороны.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Бяка> К счастью знаю.
Не знаю, что вы знаете, но даже на автомобилях, приходящих к нам на стекле стоит наклейка - Израиль. На грузе в Сирию может не стоять адрес сирийского генштаба, но надпись Сирия то должна присутствовать.
Бяка> Адреса, явки?. На разовых гранатомётах инструкция на кождом изделии.
Это Малютка разовый и гранатомет?
Бяка> Адрес изготовителя? Наименование и адрес получателя?
Я не помню точно, давно было. Эта Малютка была у нас в форте в середине 90-х, в гарнизоне которого я некоторое время состоял. Но надписей там было дофига.
Бяка> Господи. Вы наверняка получаете какое либо оборудование (гражданское, не сомневаюсь) В транспортных документах стоит плательщик?
Во-1 на упаковке импортных товаров обычно проставлена страна-получатель.
Во-2 зачастую есть и сопроводительный лист с названием фирмы-получателя.
Бяка> Вот, только вчера, отправили в Израиль партию красной икры. В транспортных документах плательщик не указан. Только получатель.
Так получатель то достаточно!!! Какая разница, кто оплатил, если получатель - Сирия?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
armadillo> такое впечатление, что ты замечаешь только таких, специально их ищешь и принимаешь всех попало за таких. Видно, нравится именно такой разговор.
Нет не нравится. Но задевает. Как плевок в лицо: никому не нравится, но нормальный мужик за это сразу лезет в драгу.
armadillo> Забей и постарайся говорить нормально о нормальных вещах, игнорируя глупость и не приписывая эту глупость третьим лицам.
Ты прав. Но и у меня есть недостатки. И самый главный из них: не могу спокойно обтекать.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Я с вами абсолютно не согласен, но у меня нет времени и желания начинать спор по новой.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Северный> Танков Абрамс М1А1 сколько у них?ЕМНП где то 500 единиц.
Первоначальный контракт был на 555, сейчас уже вроде закончен второй на 200. То есть штук 750.
Северный> Имееются в наличии разные модификации Ф16,среди которых F-16C достаточное кол-во.
Почти столько же, сколько у нас, причем основная масса именно С, их около 200, тогда как А/В всего три десятка.

Северный> ПТРК TOW.Кстати,а TOW-2 продали уже в Египет?
И 2А, и 2В продали.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Северный> Это вроде выговор,как плохому топиководу?
Не ищите кошку в той комнате, где она вообще не была.
Северный> Может уточним претензии?
Какие претензии, чьи претензии? Северный, вы не заметили, что о претензиях говорите вы и ваши сторонники? Лично я пока вообще жду информацию и ограничиваюсь разьяснениями особенно нетерпеливым.
Северный> 1.ПТРК "Метис-М"(2000 ед. ТПК)
Очевидно 200 ПУ и 2000 ракет
Северный> 2.ПТРК "Корнет".( 50 ПТРК,1000 ТПК к нему).
100 ПУ
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Северный> Обсуждали уже,
Что это? чего вы вдруг подняли старый пост? Может и отвечу потом, но пока надо поесть и идти на игру ЧГК. Так что не сейчас.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru