israel: Все сообщения за 4 Августа 2006 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

israel

модератор
★★☆
Jerard> Почему два солдата оказались на чужой территории?

Если вы еще раз так СОВРЕТЕ, я позабочусь о бане НАВСЕГДА.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Jerard> Совершенно верная мысль.
Совершенная ложь. Если бы это было так, партизаны сидели бы в деревнях и не утруждали бы себя подкладыванием мин, а просто стреляли из окна по проходящим поездам. В ПОЛНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, УКРЫВАЯСЬ КРЕСТЬЯНАМИ КАК ЩИТОМ.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Jerard> В чем вранье?
ДЛЯ ПРОСПАВШИХ ПОСЛЕДНИЙ МЕСЯЦ: СОЛДАТЫ ПАТРУЛИРОВАЛИ ГРАНИЦУ С ИЗРАИЛЬСКОЙ СТОРОНЫ, ИХ МАШИНЫ ЕХАЛИ ПО ДОРОГЕ ПАТРУЛЬНЫХ МАШИН С ИЗРАИЛЬСКОЙ СТОРОНЫ ЗАБОРА.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Militarist> — Наконец-то за ум взялись.
Не все так просто. Пока не буду говорить, но наши как всегда половинничают.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Jerard> А где находился забор?
Jerard> Я просто действительно НЕ знаю точной географии забора.
Jerard> Если забор находился в рамках территорий 1948 то да я вру.
Забор размечен ООН между суверенной территорией Израиля и суверенной территорией Ливана. Причем размечали сами ООНовцы и настолько точно, что заставили нас подвинуть часть столбов на пол-метра. Это самая точная граница во всем мире.
Так что вы да, врете.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Jerard> Вы о чем?
Я о том, что если бы партизаны вели боевые действия из сел, построив там ДОТы, и немцы попросили бы селян уйти, что бы нанести удар по сидящим в домах партизанам, их бы никто не судил. Наоборот, все бы поразились их гуманизму. Все армии мира ВСЕГДА брали села и города и бомбили их не прося даже гражданских покинуть зону боя и не имея сотой доли тех ограничений, которые принял на себя ЦАХАЛ. Преступление немцев заключается в том, что они жгли села когда там не было партизан и военных, а лишь для устрашения, расстреливали гражданских как заложников, без суда и следствия.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Jerard> Другая точка зрения: http://israel-shamir.livejournal.com/1105.html#cutid1

Это все равно, что процитировать генерала Власова. Точнее даже лорда Хау-Хау, хотя подозреваю, что вы не знаете, кто это такой.
Jerard> Это правда что пост ООН получил четырнадцать прямых попаданий?
Неправда. 13 попаданий получила позиция Хезов, стоявшая вплотную к забору ООН. На территорию поста попал один шальной снаряд. В этой ситуации под суд должна была идти ООН, чьи солдаты, вместо поддержания мира, покрывали огневую точку Хез-лы. Но кто же засудит Организацию Обьединенных Наци?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
kAYMAN> Ну по идеи 11 сентября тоже в реальной жизне не должно быть. Да и пластиковые наручники амеры потом заказали не просто так.
В русском языке есть разница между не было и не могло быть. Так вот НЕ БЫЛО.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Фрегат> Т.е. вердикт: советским танкам первого послевоенного поколения в столкновении с современными ОБТ развитых стран ничего не светит, верно?
Дык сколько времени прошло... Чудес не бывает. 120-пушечный парусник не имеет шанса против броненосца со вменяемой командой, которая не будет ждать, пока парусник подойдет в упор и засадит 60 ядер.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
spam_test> Все-же меня жутко интересует в чем траблы 115мм выстрелов? Про исходные речи не идет. Но габарит унитара у них таков, что туда можно запихнуть любой длинный гвоздь.
Если вас интересует бронепробиваемость, то Ирина правильно ответила. Снаряд не может быть сколь-угодно длинным. Для 115мм ствола теоретически можно достичь бронепробиваемости около 550мм по ОБПС. Но теория теорией (теоретически И КПД у ДВС можно достичь совсем другие), а на практике получается похуже. Самый лучший 115мм снаряд это разработанный англичанами для египтян BD/36-2 APFSDS бронепробиваемостью 460мм. Лучший советский 115мм 3БМ-28 (с ураном!), появившийся накануне смерти СССР, пробивает 384мм
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
ИринаП> Нет, я по части теории.
То есть вы в ширьене не служили?
israel>> Да, еще вопросе Ирине: зачем на Симан 3 и 4 револьвер, если в ящиках боеукладки снарядам так тепло и сухо?
ИринаП> Уж точно не для скорострельности. Скорострельность Мк4 НИЖЕ, чем у Мк3 и Мк2.
Ну с МК-2 ясно, там же пушка другая. А вот с МК-3 интересно, откуда у вас данные. Поделитесь.
Хотя мой вопрос другой: зачем на МК-3 и 4 поставлен барабан, если можно без него?
ИринаП> Процедура прицеливания в идеальных условиях занимает 6-7 секунд, аналогично внесение поправок (надо дождаться пока снаряд долетит, заметить место попадания, расчитать поправку, навести). А в реальном бою все это будет гораздо больше.
Речь идет об очереди по одной цели, а не о переносе огня на другую. А в таких условиях даже при вносе поправок прицеливание гораздо быстрее.
ИринаП> Быстро стреляют по удирающим террористам.
Удирающий враг не страшен. Быстро стреляют по расчету ПТУР (что б мордой в землю ткнулся, а не наводил) и по недобитому танку, который уже то же наведен на тебя и надо его опередить.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
kAYMAN> Значит Вы согласно что танковые директрисы отличаються от обычного полигона в лучшую сторону? И в тоже время настаиваете что скорость заряжания и на директрисе и на скажем поле боя будет одинаковая (хотя может для вас поле боя только каменистая и плоская как стол пустыня?) То есть как бы танк не накренялся как продольно так и поперечно на заряжающего это не скажеться?
Вы спутали все, что можно. Дирректриссы в СССР и стрельбище в Израиле. Полигон на проходимость и реальную ситуацию в бою. Вот скажите, как после этого может получиться нормальная дискуссия?
И еще... Ручное заряжание и этот конкретный АЗ УЖЕ ПРОВЕРЕНЫ В БОЮ. И с печальными для АЗ результатами. Так что, пока не будет АЗ принципиально лучших, чем существующие, вопросов вообще не должно возникать.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
kAYMAN> Не хотите прокоментировать скорость движения?
Э-э-э, а что вы хотите комментировать? Вы хотите сказать, что американцы неправильно вели себя в бою? От меня ускользает - что вам не понятно? Вы думаете, что бой это движение по прямой на максималке и не знаете, что это движение рывками, по ломанной и от укрытия к укрытию?
Кстати, что у вас за источник? Кто то неграмотно перевел с английского, хотя оригинал узнается. Я читал в оригинале, там дистанция СВЫШЕ 3000 метров. Более того, в оригинале пишется, что американцы входили в бой поротно, в разное время.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
ИринаП> На установку АЗ повлияло в первую очередь стремление сократить массу.
В первую очередь? Заброневой обьем советских танков с АЗ не сильно меньше заброневого обьема Т-55, а вес АЗ больше веса солдатика. Причем если мы сравним новые танки со старыми, то сразу увидим, что обьем ужат благодаря сокращению высоты машины.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
armadillo> это самая первая малютка имеет джойстик. У вас там музей раритетов?
Во-1 Малютка есть и 2-ая.
Во-2 Малютка пока что широко распостранена в мире. И именно ее вы называли раньше, а теперь даете задний ход.
В-3 у хезов Малютки иранского пр-ва с тандемной БЧ, а не то, что вы видели на раритетах и которого заглаза хватит для борта обычных танков.
armadillo> Если все же подумать, а не упиваться своей исключительностью, то может что-то и дойдет.
Это точно. Прежде чем с исключительной самоуверенностью обсуждать сложные вещи, надо хотя бы посмотреть, как ПТУР работает.
armadillo> высота полета ракеты определяется необходимостью попасть в танк и не попасть в препятствие. Это означает довольно большую высоту полета по сравнению с общей высотой танка и довольно узкий сектор по высоте, в котором надо держать ракету. Если танк не на постаменте, что маловероятно. Иначе или пройдет выше, или зацепит куст/кочку. Если опять же не считать что все бои идут в чаше на противоположных склонах. Точно определить дальность, на которой надо опускать ракету, чтобы попасть "между катков", нельзя. Поэтому попадания в нижнюю часть корпуса ПТУР могут быть только случайно при ошибках, а подавляющее большинство в сектор 1.6-2м по высоте. Тем более если танк укрыт хотя бы снизу.
armadillo> Так понятнее?
Абсолютно понятно. Терпеть не могу людей, которые не знают, но лезут спорить. Еще более я не могу терпеть людей, которые облажавшись начинают отмазки. Кстати, и спектр высоты полета не маленький: есть ПТУР, которые при стрельбе по танку забираются на высоту свыше 300м. А про "нельзя" обьясните хезам. Трудно и нельзя - вещи разные. Из ПТРД то же трудно попасть Тигру в гусеницу или смотровую щель. Но если по остальному стрелять бесполезно - приходится изворачиваться.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
RuLavan> Теория это хорошо. А на практике сегодня Меркаву 3 Бет ПТУРом сожгли вместе с экипажем. Может и "Малюткой".
RuLavan> http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/08/03/tank/
А где там написано про 3Бет?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
spam_test> как до него, не скажу, но до меня нет. Высокая защищенность меркавы для меня заслуга ваших спецов по броне, а не компоновщиков Меркавы.
Вы считаете, что такая разница обьясняется исключительно качеством нашей брони, а не компоновкой танка?
И вы считаете, что мы, такие гениальные в броне (по вашим словам), опередившие в этом весь мир - такие тупые в компоновке, не способные повторить то, что весь мир делает со времен ПМВ? Нет, дело именно в компоновке. Потому что если мы сравним защиту лба по ОБПС, то наши спецы по броне вдруг оказываются не гениями, и по стойкости лба против ОБПС Меркава МК-3, Абрамс СЕП и Т-80У примерно равны.
Это и понятно - никто особенно не умнее другого, и крепость брони примерно одинакова. Израиль выигрывает на том, что благодаря компоновке мы имеем большое разнесение. К сожалению, это круто против кумы, а против ОБПС помогает не сильно.

spam_test> Что произойдет если на 80 навесить ваши модули?
У него отвалятся колеса. Что бы защитить танк классической компоновки (Будь то Т-80 или Абрамс) потребуется БОЛЬШЕ веса, чем у Меркавы. Если помните, мы спорили с ВАсилием Фофановым на этот счет по ОБПС (он прибавлял за это Меркаве меньше, чем я), но то, что переднее двигло самое то против кумы - тут и спора то не было.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Barbarossa> У вас начальники профкомов дивизиями командуют??
Хуже, он у нас МО.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Армадилло, чесслово, мне не хочется с вами ругаться. Но так обсуждать серьезные вопросы то же невозможно. Поэтому давайте на этом закончим.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Я вот все пытаюсь понять, какую международную законность уничтожили США...
Ту, которая была до ВМВ и привела к ней? США тогда, кстати, изоляционизмом баловались... Или ту, которая после ВМВ привела к такому кол-ву войн и кровавых преступлений, что мир содрогнулся? Которая породила такой террор, на фоне которого "красный и белый террор" кажутся детскими шалостями?
Кто мне обьяснит, какая законность и где была?

С древнейших времен и по сей день человечество уважало только один закон: Право сильного. Выдумывало кучу, от Закона Божьего до закона об охране рыболовства, но всегда уважало один закон. И жило по нему. Потому что по другим законам граждан можно ЗАСТАВИТЬ жить. А в мировом масштабе заставлять некому. Нет всемирной полиции. А нет полиции - нет и закона.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
U235> По песку и каменистому грунту. А вот с грязью у Меркав традиционно были большие проблемы. Хреновая у них по таким грунтам проходимость, это даже сами евреи отмечали.
Не будете так добры - ссылочку... Какие евреи, где и когда...
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
U235> Меркава слишком тяжела и велика. Ее габариты и масса не вписываются в общепринятые стандарты железных и автомобильных дорог. Для Израиля, у которого мало водных преград и весь ТВД очень небольшой и представляет из себя по большей части песчаную пустыню, по которой двигатья - и дорог то особо не надо, это приемлимо, но для тех, кто живет не в пустыне - нет.
Вы абсолютно правы. Это машина для тех, кто живет в пустыне. То есть для нас и Англичан. Ведь их Челли весит примерно как наши машины. Ну, теперь то мы знаем, что англичане саботировали свое участие в НАТО и их рейнская армия была нарисована на картоне. И вообще сама Англия находится в Африке.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
BrAB> просьба откоментить. Южные районы Ливана - это базы Хезбалы. а восточные - это чего?
Южные - это форты хезни, востояные - склады хезни.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Несколько минут назад в районе города Хадера (около 100км от Ливана) упали 2 ракеты. Очевидно, хезы применили комплекс Зильзаль-2, клон Луна-М.


Слаб, извини, отвечу позже.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
1.Н.> Израиль, а если еврей не иудей, то он что, хуже от этого? Нахимов, помнится, из выкрестов. Он хуже от этого?
Господи, Нумер, что за фигня?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru