israel: Все сообщения за 6 Августа 2006 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

israel

модератор
★★☆
kAYMAN> ха а какое отношение имеет танки к политике?
Вот вы мне и обьясните, почему вы тянете за уши эпизод с Т-62 когда он уже обсуждался везде и всем известно, что это утка.
kAYMAN> Впрочем теперь становиться в сфере ваших политических устремлений ваши остальные посты.
Если вам не интересно со мной общаться, вас никто не заставляет. Кстати, не передергивайте. Основной спор был по Абрамсам в Ираке, Меркава тут не при чем.
kAYMAN> Я в отличии от некоторых не мешаю свои профессиональные взгляды с политическими.
Был бы рад.
kAYMAN> Далее Вас смущает что я здесь говорил? Ну так извеняйте - я как военный не могу приветсвовать войну.
Правильно. Военные войны не любят. Но военные обычно знают, что когда на тебя напали, надо Родину защищать. На нас напали, 8 убили и 2 похитили, обстреляли ряд наших городов. В такой ситуации против войны выступают только предатели.
kAYMAN> Война это детище обосравшихся политиков,
Правильно. Какой политик ее развязал? Насралла. Так почему вы критикуете не его, а тех, кто пострадал от его агрессии?
kAYMAN> Вам не нравиться, что я не кричу "- Да парни правельно нападайте этим уродам, убейти их -ату их ату!" Вы жаждете мести и убийств? Да этого могут хотеть только больные люди!
Мне не нравится, что вы поддерживаете больных людей, не только кричащих ату, но и заваливающих тысячами ракет мирные города. А вот людей, чуть не положивших Шаетет 13 только ради того, что бы спасти жизни пары ливанских мудаков - вы критикуете за кровожадность. Вам не кажется, что у вас все перевернулось?
kAYMAN> Израиль с первых дней был замешан на крови и обидах видимо ему таким и предстоит остаться.
Тут вы странным образом солидаризируетесь с обидами извечно битых, но все еще кричащих Ату! и убивающих мирных агрессорами.
kAYMAN> Типа и намек кто я и угроза? И кто Вы сами после этого?
Типа намек, что если вы военный, то должны презирать подонков, предлагающих резать пленных живьем на кусочки. А кто я? Наверное, наивный, раз ожидал от вас такой реакции, а получил распальцовку.
kAYMAN> P.S. В отличии от некоторых я не интерисовался скольких у кого убили и не смаковал это.
Извините, но ваши посты в теме не понравились даже славянам.
kAYMAN> Потому что в первую очередь это дают понять только сами эти целые кучи богоизбраных народов?
kAYMAN> Что есть они и ДРУГИЕ. Когда этого нет все впорядке.
Кайман, не пишите о том, о чем не знаете. Вы не знаете ни о положениях иудаизма о богоизбранности (это бремя, а не повод для гордости), ни о постановлениях христианства и ислама, решившего, что иудеи другие и всеми силами организовывавшего эту разницу.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
slab105> И оставим в стороне религию- до сих пор ни встретил ни одного верующего христианина-скинхеда. А по поводу внешности- я бы понял еслиб вы неграми были или узкоглазыми (пардон), так нет же. Кстати была здесь ветка с вашими девчёнками в форме- у некоторых так вообще внешность славянская (в смысле физиономическом).
Слаб, это длинный вопрос и мне его абсолютно не хочется сейчас обсуждать. 2000 лет не шутка, и антисемитизм эпохи Константина с тех пор тысячи раз трансформировался, да так, что о корнях сегодняшних вещей вы и не догадываетесь.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Бяка> А как у Меркавы обстоят дела с возможностью преодоления водных преград по дну? Этих рек и речек в Европе до чёртиков.
Если вы имеете в виду ОПВТ, то его нет. Нам то незачем.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
U235> Вы почти правы. Челленджер действительно елался для тех, кто живет в пустыне. Для персов, если не ошибаюсь. Когда после свержения шаха контракт накрылся, то фабриканты, дабы добро не пропадало, толкнули его собственной армии чуток модернизировав. Один хрен такни никогда не были основой и коньком британской армии, да и действовать им по тогдашней доктрине пришлось бы только в долине между реками, где они бы все и остались, приняв на себя первый удар советских танковых арамад. Те, кто к танкам относился посерьезнее(немцы и американцы), делали по-другому
Действительно, предком Челли является Шир-Иран, но во всем остальном вы не правы. Англичане всегда очень серьезно относились к танкам, и большой вес Челли не заказ шаха, а наследство от Чифтена. Это танки, своей мощью должные остановить советскую атаку на Рейне. И В СССР это хорошо понимали: последнее поколение советских машин Т-64/72/80 со 125мм пушкой рождалось именно с оглядкой на англицских монстров. А вот как раз для любителей мелких войн англичане сделали Виккерсы 1/3.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
kAYMAN> То есть уже есть сведения, что ЛА подерживает Хезболлах в открытую?
Кайман, вы меня поражаете раз за разом. После того, как хезы навели свою ПКР С-802 на "Ханит" с помощью ливанских армейских радаров убей не пойму, что тут для вас новое.

kAYMAN> Если нет серьезных увечий, то можно просто радоваться, что человек жив и в принцепе будет здоров, а не сетовать на потерю спецназом бойца.
Одно другому не помеха. Я рад, что все остались живы, но как военный и вы должны понимать, что такое для маленькой группы СпН выход из строя 8 человек во время войны.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Насчет танков...
С ПТО Хезов полная жопа. У них кроме доработанных РПГ-7, Малютки и ТОУ с тандемной БЧ оказались Вампиры, Метисы и Корнеты. Откуда - не спрашивайте.
По поводу горения Меркав - одна таки сгорела, хоть и без детонации. 3 члена экипажа скончались от ожогов.
ПТУР применяется хезами сейчас в чудовищных кол-вах, против пехоты. Свыше 50 процентов солдат ЦАХАЛ поражены ПТУРами, а не стрелковкой.


далее писать пока нет времени.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Северный> Это собственно уже обвинения.
Думаю, Израиль Россию обвинять не будет: нафиг ругаться с членом совбеза.
Северный> Хоть один трофейный есть в наличии?

Моя информация от людей, которые там. Плюс то же перечислили на одном из каналов 1 раз. Вот видеоклип взятой в плен ПТ группы хезов (нажать на плэй и будет видеоролик). Может, кто то, получше меня разбирающийся в советских ПТУР опознает.

הלחימה בלבנון: 4 חיילים נפצעו; 5 מחבלים נהרגו

2 לוחמי גולני נפצעו באורח בינוני וקל במהלך חילופי אש כבדים עם אנשי חיזבאללה בכפר מרכבה בגזרה המזרחית. עוד 2 חיילי הנדסה ושיריון נפצעו באורח קשה וקל עד בינוני מפגיעת טיל נ"ט. בגזרה המערבית הרגו כוחות המילואים חמישה מחבלים. חיל האוויר תקף הבוקר גשרים ודרכים מצפון לביירות, ובלילה ביצע הפצצות בעיר, למרות איום נסראללה - צבא וביטחון, חדשות ynet

// www.ynet.co.il
 

Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Кайман, не надо про Кенигсберг. Мой дед его брал. Если бы мы воевали так же, от хезов уже ошметков бы не осталось.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
kAYMAN> Вобщето в этом случае можно было предположить, что Хезам отадли всю батарею включая средства наведения.
Не надо предполагать, в этом случае все известно и после него радар был уничтожен.

kAYMAN> Ну я не знаю структуры ваших Спн - если как в США (12 чел или имелось ввиду более крупное формирование?) -то считай группы не стало. К другим прикомандировывать оставшихся 4 нецелесообразно - пока пройдут сплаченость.
Группа была больше, чем 12. Шаетет действует примерно такими группами (в погибшей несколько лет назад было 13), но там было несколько групп. Потеря в войне 8 таких специалистов - это ужасно.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
kAYMAN> Ну конечно у вас там специально сильнопересеченая местность, а дорожек вовсе нет каждый ездеет как вздумаеться сокоростью около 30 км/ч.(надеюсь она не такая идельно плоская как на последних ваших фотографих израильской БТ?)
Вы вольны думать все, что хотите. Я вам уже предложил экскурсию на стрельбище.
kAYMAN> Что то не видел я печальных ситуаций при равных условиях. Вам не кажеться страным, что в СА проанализировав опыт применения в конфликтах Т-72 не отказались от АЗ?
А что СА могла проанализировать? В 82-м сирийские Т-72 попали в засаду, так и не встретившись с Меркавами. А в 1991-м анализировать было поздно: СА и ВПК скончались.
kAYMAN> Когда не боишься нарваться на вражескую авиацию и артналет возможно и можно себе позволить неспеша перемещаться от укрытия к укрытию, что во встречном бою и делаю части с фронта, а вот с флангов пытаються обойти на большой скорости. При взломе обороны опять, нужно стараться не попасть под загарадительный огонь противника. Во ВМВ экипажам советских танков предписывалось при атаке немецких позиций по возможности вести огонь на ходу несмотря на малую эффективность огня. Так что требования к установки АЗ появилось в следствиии опыта полномаштабной войны, а не локального конфликта.

В "Локальном конфликте" на БВ сталкивались армии размерами не меньше, чем во ВМВ. А вот опыт ВМВ явно сильно устарел. Кстати, и тогда танки обычно ездили не лавиной, а применялись к местности.
kAYMAN> Насчет превосходства ручного заряжания над АЗ -башню чуть не так повернули и скорость заряжания снизиться и станет несколько проблематичным (наверно поэтому как Вы говорите на последней Меркаве установили барабан несмотря на некоторое снижение. скорости) У АЗ такой проблемы не будет, отсюда при обходе (или том же маневрировании по ломаной линии) и т.д. танк с АЗ на скорости сможет уверено вести фланговый огонь.
Очень интересно. Это каким же раком? Как раз у АЗ есть проблемы по мере расходования боеприпасов - темп стрельбы падает из-за необходимости крутить автомат.
kAYMAN> А американцы просто растреливали издали практически не продвигаясь вперед. Хотя возможно они маневрировали по ломаной всячески подставляя бока, что бы дать иракцем шанс поразить свои танки. :)
Странно сейчас в РА танкистов учат...
kAYMAN> Удивительно другое что они не перестреляли 60 иракских танков за 180 секунд или не все так просто?
Во-1 американцы учавствовали в бою поротно.
Во-2 кроме танков они спалили кучу БТТ: по памяти около 140 штук.
В-3 иракцы были в обронительных порядках, закопаны - обнаружение таких целей требует времени.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
drsvyat> кстати появившиеся после успешного применения меркав в 1982 г леклерк и японский 90 имеют автомат заряжения, не думаю что тамошние специалисты просто поддались на советскую провокацию с АЗ, а скорее всего хорошо взвесили все за и против
Во-1 у них другие армии и другие цели.
Во-2 сама по себе идея АЗ привлекательна. Вопрос, как она решается технически. Пока что никому ее решить хорошо не удалось. Я бы на вашем месте как раз задумался, почему серьезные армии на АЗ не переходят, хотя вроде бы лучший на сегодня АЗ Леклерка американцами проверялся.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
slab105> Американские группы спецназначения-12 чел (зеленые береты) ето не отдельные независимые соединения. Они входят в состав рот, баталионов и групп.
У нас то же. По поводу этого боя брали интервью у комроты Шаетет (если правильно помню - майора). Просто, учитывая размер нашего флота, этих рот вряд ли много. Да и роты там совсем другой численности, нежели у пехоты.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
slab105> "Конкурс" там был кажись
У конкурса же другие концовки. ИМХО точно не Конкурс.
Тубусы с плоскими крышками и выступающей оконтовкой это Метис и Корнет.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Вот Конкурс - совсем не похож.
http://www.rustrana.ru/print.php?nid=9382
concurs.jpg (скачать) [401x600, 50 кБ]
 
 
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
Это сообщение редактировалось 06.08.2006 в 18:38

israel

модератор
★★☆
israel>> Вот Конкурс - совсем не похож.
slab105> Вот и обрати внимание на его заднюю часть.
Не, я про те, которые ровные. С расширением похож на Конкурс, тем более это вероятно, т.к. Иран получил на них лицензию в середине 90-х.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Наши действия в самом сердце города Тир, среди многоэтажных домов, были полностью засекречены. Мы подошли к тому дому, в котором скрывались лидеры "Хизбаллы". Этот дом стоял посреди жилого района", – рассказал вчера подполковник Г., один из офицеров подразделения "Шаетет-13", спецназа ВМФ Израиля.

Целью операции, по словам подполковника Г., была группа "Хизбаллы", которое отвечает за запуск ракет класса "Хайбар" – тех самых, которые в пятницу упали в районе Хадеры. "Мы были прямо напротив двери квартиры. Как только мы ворвались туда, то сразу поняли, что это именно та квартира, которую мы искали. Наше вторжение стало неприятным сюрпризом для боевиков", – говорит Г.

В квартире завязался бой, в результате которого террористы были убиты. Поспешившие на помощь из соседних домов боевики, были ранены. Командир группы, получивший тяжелые ранения, был первым, кто ворвался в квартиру. "Он обучил своих солдат, он подготовил их, и в момент истины он был первым, кто пошел навстречу опасности. Его ранение говорит о многом", – говорит Г.

Второй раненый в этой операции, по словам Г., очень опытный солдат-резервист, который оставил жену и дом, чтобы участвовать в действиях в Ливане.

"Как только мы поняли, что цели операции достигнуты, мы стали готовиться к отступлению и оказывать помощь раненым. Бои велись как в квартире, так и на соседних с домом улицах, в самом центре жилого района. В общем, наши силы вышли из этого боя без потерь. К подобным операциям мы готовимся на учениях, и в реальной ситуации показали свои возможности", – говорит Г.

Он также добавил, что после каждой такой операции всегда проходит "разбор полетов", а части морских коммандос "умеют попадать в любое место, где в их присутствии есть необходимость". "Это хорошо проверенная схема, которая доказала себя в Дженине, в Газе, а теперь и в Тире, и мы вновь используем ее, как только будет необходимость", – подчеркнул собеседник "Маарива".

Дорон Нахум, "Маарив"


Таки не майор - подполковник у них комроты.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
slab105> Смелый шаг, хотя и не очень умный. У нас командир первым идёт только в крайних слyчаях...
Ну, это известный израильский прикол. Командир - впереди.
slab105> Значит тяжелоранненых он за потери на считает. А ведь если ранение тяжёлое, то скорее всего боец в спецназе уже служить не сможет. Так что для части он всё равно потерян.
Песня типа "все хорошо, прекрасная маркиза". Не говорить же ему "какого хрена вы нас послали в эту квартиру в центре полного врагами города, вместо того, что бы всадить в нее ракету".
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
slab105> Те скорее всего "Метисы". Длая "Корнетa" мелковы вроде. Впрочем утверждать не стану. Видел только на картинке. Мы такие не юзаем.
Да вот и я видел на картинке. Внешне то они похожи, а калибр у Метиса 130, у Корнета 152 - в таких сьемках фиг поймеш такую маленькую разницу. Неужели на сайте никто их не юзал? Юзер может и отличит.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Я вот еще подумал - может с утолщением в заднице это задняя часть РПГ-29? Он же на 2 части разбирается.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Тут в политическом (в ливанской войне) вопросик возник. Есть там ссылка на ролик с пленной ПТ группой хезов. Кто нибудь по некачественной ночной сьемке может там опознать хезовские ПТУР? Надо действительно хорошо разбираться, желательно, кто нибудь, кто сам их юзал. Спасибо.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
slab105> В каком смысле? Они что у вас действитеьно вперед лезут ???
Да, часто командир ведет.
slab105> Операция конечно рискованная была. Кстати когда их на вертушках вытаскивали, какя поддержка с воздуха была? Апачи? А то ведь могли бы вам и "блек хок даун" устроить, нафиг.
Были Апачи. Один М-113 ливанской армии с ЗУ 23х2 открыл огонь по Блек Хоукам и получил Хелфайр. Его паленого сами ливанцы показали. И это только то, что известно.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Северный> Гм...может это действительно разобранные РПГ 29?
Частью РПГ-29 может быть только тот тубус с утолщением. На ровных частях РПГ-29 есть пистолетная рукоятка, чего на ровных тубусах в кадре явно нет.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
.
slab105> А чем ето вызвано? Неужели для поддержания морального духа подчинённых?
Так уж у нас принято. Первому легче всего оценить обстановку. Соответственно, оценивающим обстановку желательно, что бы был командир.
slab105> Хреновые у ливанцев зенитчики...
У них хреновые пиарщики. Ливанцы заявили, что мы на этой зенитке убили солдата и гражданского. Вот такие у них гражданские - из зениток стреляют. :s397:
Теперь понятно, как у них 700 убитых гражданских получилось, и всего 20 хезов. А насчет херовости зенитчиков я не знаю. Одинокая ЗУ 23х2, да еще в городе, да еще неизвестно под каким ракурсом... Зато Апач наверняка ее на мушке давно держал, о ее существовании не могли не знать до операции. Только дернулись - и получили.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
slab105> Ето конечно понятно. Правда у нас впереди идёт не командир а его помошник.
Получается, что командует помощник. Тем более часто приходится действовать по принципу "действуй как я".
slab105> Кстати не совсем понятно, за чем в комнату то первому вваливатся, там ведь оценить обстановку может и простой спецназовец. Там ведь особо раздумывать не надо, надо действовать.
Зная нашу армию, я не удивлюсь, если командир хотел лично удостовериться, что там именно террористы.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Галил, точнее Глилон (Галил это старая под патрон 7.62, а Глилон 5.56) уже в мою срочную оставался только у танкистов и артиллеристов, сейчас и у них Глилонов нет.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
kAYMAN> Не известно ли о б этом поподробней? 30 выстрелов не шутка.
Как я уже сказал, в новостях только один раз слышал марки, причем перечислялись РПГ-29, Метис, Корнет. Эти же марки мне сказали знакомые, которые сейчас там. Ссылки дать не могу.
ЗЫ, Кайман, если вы в ПТУР рубите - гляньте ссылку в политике на хезовские трофеи.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Северный> Что то ума не приложу откуда мог взятся "Метис-М".
Северный> Разве что при Ельцине небольшую партию продали втемную,куда нибудь в Иран.
Очевидно из Сирии. В 1998 году Сирия закупила 1000 Корнет и неизвестное число Метис-М. Если сирийцы передали хезам 220мм РСЗО, то уж Корнеты с МЕтисами... А вот России, кстати, пора побеспокоится. Тем, что Сирия передает оружие дальше, она нарушает договор с Россией.
Северный> Почему одни тубусы без прицелов и аппаратуры управления?
Дык сьемки то не для ТВ, видать сами солдаты снимали (понятно и по голосам за кадром). Не факт, что мы видим все трофеи, да и там еще какой то ящик с разными фигулинами, где сверху бинокль лежит.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Ведмедь>> Ну и что? :) РПГ-29 изделие распространенное и не очень новое.
Северный> Тут надо отметить,что речь идет про РПГ 29 "Вампир".

Принятом на вооружение в 1989 году и не очень распостраненном даже в РА.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
slab105> Совсем нет.
Ладно, у наших армий разный взгляд на место командира в бою.
slab105> А как ето понимать. Им что лишь бы пострелять всё равно в каго?
То то и оно, что командир должен удостоверится, что там именно те, кто нужен. Мало ли в Ливане просто дебилов с автоматами. А искали то не абы кого, а ответственных за пуск ракет.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
slab105> Не знаю как у вас, а у нас 5,56 и на коробке чётко выбито Галил АР или САР (есть и АРМы).
slab105> Может всё таки скажите в двух словах, почему Галилы не любите. Как никак отечественный производитель...
Честно говоря ни разу не видел коробки от Галил - они всегда хранятся на стелажах в оружейке и старые. Я ее и пользовал то немного на КМБ и все (на КМБ изучают не только свое оружие М-16, но другие виды оружия - мало ли что). Но то, что в Израиле 7.62 это Галил, а 5.56 это Глилон - стопудово. Несколько лет назад появился Микро-Галил: Глилон с укороченым стволом для полиции и т.п. - аналог сучки.
А почему не нравится...
1) Вес. Мы с оружием 24 часа в сутки 3 года. Таскать тяжелый автомат - задолбаешся.
2) Ствол короче, чем у М-16 - меньше меткость.
3) Неудобно вставлять магазин - как на АК.
4) убогие магазины (у меня до сих пор один валяется - ржавый). А магазины для М-16 не ржавеют, только со временем губки ломаются, что сразу заметно.
5) Нет задержки затвора после последнего.
6) Менее удобно чистить

Да, а насчет Негева... Вы когда его закупили, у нас он еще только проходил испытания. Вы купили сырой образец. Потом то его довели по результатам испытаний, и уже тогда то и приняли на вооружение. А вы остались с опытными машинками.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
slab105> Ето стандартная практика в НАТО.
Но не в ЦАХАЛе. У нас танкисты с открытыми люками воюют. У нас считается, что главное высокая эффективность, а командиров новых хватит. Лучше обучить одного нового офицера, чем рожать несколько солдат. Если посмотрите статистику по любой войне, у нас всегда много погибает именно офицеров. А вот если он погиб, его заменяет следующий, или сержант.

slab105> Не понял, а если бы там "были просто придурки с автоматами" то спецназовцы извинились бы за беспокойство и ушли бы? Какая нафиг разница те там или не те. В такой ситуации если они с оружием всё равно мочить всех придётся...
Военному человеку не понять армии, воюющей по принципу хуйманизма.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
anybody> В таком случае, возможно, это имеет смысл. :) Не замечаете?
Еще как замечаю. Города надо брать как Кенигсберг, а не как Бинт Джбайель.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
kAYMAN> Так не я заикался про Кёнинг - ято прекрасно знаю что после союзнических бомбардироваки и советского артобстрела там остались одни руины - смотрешь 1 в 1 фто нагасаки, да и про троитиловому экиваленту даже больше Нагаскаки. В том аду выжили единицы из тех кто не убежал.
Роту моего деда поддерживали 4 батареи пушек и 3 батареи РСЗО. Вот так города и надо брать. Даже в форту, который дед взял, у немцев (при непробитых стенах!) из ушей кровь текла и они ничего не соображали. Рота их повязала как снопы сена. А в городе дед не смог найти целого здания, что бы роту разместить.
kAYMAN> Но большенство тут хотят им уподобяться 0 снизойти до их уровня. Да арабы многие фанатики и воспитывают новое поколение в ненавести к Вам устраивая показаху. А Вы им подыгрываете.
Главное воспитание идет в мечети. Кстати, арабы очень уважают силу.

kAYMAN> Интересно, что бы было если бы скажем через Турцию Вы бы Сирию напрягли быть посредником с Хезболлахом? Гипотетическая ситуация, но реальный случай Сирии себя проявить на большой политической арене. Думаю она бы а..с рвала бы что бы показать себя с хорошей стороны.И заставить ее стать гарантом между Израилем и Хезболахом -вот бы хохма была.
Да не будет она посредником. Не для того она хез-лу растила, что бы ей руки связывать. Вся идея Хез-лы в том и состоит, что ее руками Иран и Сирия воюют против нас, не рискуя собственной задницей.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
slab105> Я имел ввиду ствольную коробку. Там выбито -TAAS Military Industrion Galil AR 5,56 Model 702.
slab105> Так что не Глилон точно.

Да, посмотрел сейчас на англоязычных сайтах брэнд Галил используют и для 5.56. Видно, для зарубежных рынков используют раскрученный брэнд Галил для лучших продаж. Но у нас правильно называть Галил вариант 7.62 и Глилон вариант 5.56 (кстати, Глилон это уменьшительно от Галил).
slab105> Но вы бы с Г-3 побегали бы, тогда он бы вам почти как пушинка показался бы. Мы привыкли к его весу.
Б-г миловал.
slab105> А насчет Негева, то скорее всего и так. Продали нам тогда вундерваффлю...
Дык кто виноват, что покупатель такой нетерпеливый попался. :s346:
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★☆
Северный> "Корнеты"они вряд ли хизбалонам передадут.Корнеты денег стоят и самой сирийской армии пригодятся.У них с вооружениями и так не фонтан.
Северный> Для хизбалонов ИМХО слишком жирно.

Хезы воюют ЗА СИРИЮ (а не за Ливан), и Корнеты просто копейки по сравнению с расходами Сирии на Хез-лу.
Северный> Да и скандал будет.В тех условиях,в которых находится Сирия последнее время невыгодны лишние скандалы.
А вот мы посмотрим, будет ли скандал. Пока что, похоже, Россия ругаться с Сирией не собирается. Подумаеш, закон... Зря что ли им долг списывали ради нового попила бабла?
Северный> По поводу Метис-М.
Северный> Хотелось бы быть уверенным что это именно Метис-м(а не Метис).По видео однозначно не скажешь.
Северный> Да и потом,если взяли несколько трофейных Метис-м,все одно дадут весточку куда надо.Это же козырь.Самый что ни на есть вещ.док.,что оружие из Сирии уходит.
Северный> Повторюсь,что Израиль то может и не станет афишировать,но США в нынешних условиях такой козырь не выпустят из рук.
Северный> Все что нужно для обвинения в том что Россия вооружает Хизбаллу,это- штук 10 новеньких трофейных "Метис-М".
А вот это уже все спекуляции.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru