-
minchuk: Все сообщения за 25 Марта 2009 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | ||||||
| 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
| 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
| 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
| 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
| 30 | 31 |
Бяка>> Войну Германия начинала, в 1939г, имея 69 млн населения.
Бяка>> В 1959 г имела 72,5 млн.
Бяка>> В 1969г. имел 208,8млн.
lagranje> 1. некорректно сравнивать 1959 и 1969 годы. Разница в 10 лет.
lagranje> 1959 208,8 млн.
Молодой человек... У Вас со зрением все в порядке, нет? А с функциями мозга?
Нетрудно заметить, что Бяка просто опечатался и данные приведены за 1959 г. Те же самые, что приводите и Вы.
Т.е. Ваше утверждение, что СССР потерпел "демографическую катастрофу, а Германия нет" оказалось ложным.
Бяка>> В 1959 г имела 72,5 млн.
Бяка>> В 1969г. имел 208,8млн.
lagranje> 1. некорректно сравнивать 1959 и 1969 годы. Разница в 10 лет.
lagranje> 1959 208,8 млн.
Молодой человек... У Вас со зрением все в порядке, нет? А с функциями мозга?
Нетрудно заметить, что Бяка просто опечатался и данные приведены за 1959 г. Те же самые, что приводите и Вы.
Т.е. Ваше утверждение, что СССР потерпел "демографическую катастрофу, а Германия нет" оказалось ложным.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
инфо
инструменты
Скажу свою имху... Грузии сейчас выгоднее Саакашвили у власти, чем очередной переворот.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
russo> Я не говорю о его высказываниях, просто отмечаю что в плане демографического провала, "ямы", у немцов (по крайне мере западных) таких уж больших проблем после ВМВ не было.
Каких "ям" — в плане количества рождений на одну (сто) женщину? А причем здесь "демографический провал" о котором вещает lagranje?
russo> У меня такого графика нету
Дарю ссылку.
Там много интересного. 
Каких "ям" — в плане количества рождений на одну (сто) женщину? А причем здесь "демографический провал" о котором вещает lagranje?
russo> У меня такого графика нету
Дарю ссылку.
Там много интересного.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
russo> Учтены ли потерянные в ходе ВМВ территории? Думаю нет.
Кхм... А причем здесь территории, если немецкое население с этих территорий было выселено в Германию?
Кхм... А причем здесь территории, если немецкое население с этих территорий было выселено в Германию?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
lagranje> Со стороны моих оппонентов нет НИ ОДНОГО разумного довода...
"Павлин говоришь?! Хех..." (ц)
Какие "разумные доводы" мы узнали в Вашей стороны? Факт в том, что населения РСФСР/РФ увеличилось с 1939 по 1988 г. на (прим.) 44 млн. Надеюсь мне не нужно говорить, что "присоединенные территории" которые вошли, главным образом в состав ДРУГИХ республик СССР здесь не причем?
А население Германии?
Давайте теперь "разумный довод", ждем-с...
"Павлин говоришь?! Хех..." (ц)
Какие "разумные доводы" мы узнали в Вашей стороны? Факт в том, что населения РСФСР/РФ увеличилось с 1939 по 1988 г. на (прим.) 44 млн. Надеюсь мне не нужно говорить, что "присоединенные территории" которые вошли, главным образом в состав ДРУГИХ республик СССР здесь не причем?
А население Германии?
Давайте теперь "разумный довод", ждем-с...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
russo> Да таких. Обыкновенных. Когда женщины перестают рожать много.
И? Проанализируй ГДЕ произошел "перегиб"? И от каких факторов?
russo> Я не говорю что не было потерь, но в демографическом плане ничего страшного с немцами не произошло.
С этой точки зрения "ничего страшного" и с русскими не произошло... Ну на основании приведенных тобой параметров.
russo> Вот графика рождаемости женских когорт для СССР\РФ я не встречал, хотя посмотреть было бы крайне интересно.
Там есть коэффициент суммарной рождаемость, к примеру. А он рассчитывается исходя из рождаемости приходящейся на одну женщину. Так?
russo> 1) Я в курсе насчет Кенига и окрестностей, но неужели из Померании, Силезии, Судет и т.д. тоже всех выселили?
Конечно. Более того — выселяли и из Венгрии, к примеру.
russo> 2) Миграция все равно не учтена, завемо понятно что не все сто процентов выселенных немцев осели в ГДР/ФРГ
А где они еще "осели"? Выселение из новых польских земель и из Чехословакии происходило организованно. Так, что твои претензии к миграции — на уровни "статистической погрешности", IMXO.
И? Проанализируй ГДЕ произошел "перегиб"? И от каких факторов?
russo> Я не говорю что не было потерь, но в демографическом плане ничего страшного с немцами не произошло.
С этой точки зрения "ничего страшного" и с русскими не произошло... Ну на основании приведенных тобой параметров.
russo> Вот графика рождаемости женских когорт для СССР\РФ я не встречал, хотя посмотреть было бы крайне интересно.
Там есть коэффициент суммарной рождаемость, к примеру. А он рассчитывается исходя из рождаемости приходящейся на одну женщину. Так?
russo> 1) Я в курсе насчет Кенига и окрестностей, но неужели из Померании, Силезии, Судет и т.д. тоже всех выселили?
Конечно. Более того — выселяли и из Венгрии, к примеру.
russo> 2) Миграция все равно не учтена, завемо понятно что не все сто процентов выселенных немцев осели в ГДР/ФРГ
А где они еще "осели"?
Выселение из новых польских земель и из Чехословакии происходило организованно. Так, что твои претензии к миграции — на уровни "статистической погрешности", IMXO.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
russo> Ей-богу, зря вы кидаетесь пяткой на шашку.
Ну если человеку хочется "пострадать за веру" он, таки, станет — "великомучеником"...
Ну если человеку хочется "пострадать за веру" он, таки, станет — "великомучеником"...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
russo> Середина 60ых где-то.
Дядька... Ты чё? :% Смотри свой же график — реально "перегиб" идет с конца 19 века (год примерно 1880) до 1915 г.
russo> Имхо у СССР все куда хуже.
Обоснуй свое ИМХО.
russo> Гм. Спасибо, не знал. Всех, даже из Судет? Лихо.
Неужели так сложно поднять статистику по Чехословакии и убедиться, что после войны национальный состав населения там сильно изменился?
russo> А как с немцами после войны обошлись скажем в Эльзасе и Лотирангии?
От понятия не имею. По-ходу, видимо — никак.
russo> Чтобы такое заявлять, надо цифры те все-таки иметь
От я тебя и спрашиваю — цифры ЧЕГО? Куда могли мигрировать немцы "в товарных количествах" в конце 40-х, к примеру? А миграцию в Германию ты учитываешь? Из Турции, к примеру?
Дядька... Ты чё? :% Смотри свой же график — реально "перегиб" идет с конца 19 века (год примерно 1880) до 1915 г.
russo> Имхо у СССР все куда хуже.
Обоснуй свое ИМХО.
russo> Гм. Спасибо, не знал. Всех, даже из Судет? Лихо.
Неужели так сложно поднять статистику по Чехословакии и убедиться, что после войны национальный состав населения там сильно изменился?
russo> А как с немцами после войны обошлись скажем в Эльзасе и Лотирангии?
От понятия не имею. По-ходу, видимо — никак.
russo> Чтобы такое заявлять, надо цифры те все-таки иметь
От я тебя и спрашиваю — цифры ЧЕГО? Куда могли мигрировать немцы "в товарных количествах" в конце 40-х, к примеру? А миграцию в Германию ты учитываешь? Из Турции, к примеру?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Это сообщение редактировалось 25.03.2009 в 22:03
russo> Да. Но в осбуждаемый период (1930-1955) особых изменений в динамике рождаемости когорт нет.
Правильно. Их и не должно быть. А в СССР (России) подобный "перегиб" как раз и приходится на послевоенное время и обусловлен именно теме же процессами, что происходили в Германии на полвека раньше. Но мы же не обуславливаем подобный "перегиб" для Германии "последствием франко-прусской войны" к примеру? А от для СССР подобный "вывод" по ВМВ делается только "влет"...
russo> Если бы я мог обосновать с конкретными цифрами и графиками, имхо перестало бы быть имхом
Ну посмотри график суммарной рождаемости. Я же уже предлагал. "В первом приближении" выводы можно сделать.
russo> Да не о том речь. А о том что бяка не учел миграцию.
И собственно правильно сделал, IMXO. Ну сам подумай — массового "исхода" из послевоенной Германии как бы не замечено, раз, а во-вторых "в первом приближении" можно принять, что миграция из Германии, в 50-е, 60-е годы, компенсируется миграцией в Германию.
Так, что для "грубой" прикидки, особенно для сравнения с положением дел в России этим можно и пренебречь. Как-то так...
Правильно. Их и не должно быть. А в СССР (России) подобный "перегиб" как раз и приходится на послевоенное время и обусловлен именно теме же процессами, что происходили в Германии на полвека раньше. Но мы же не обуславливаем подобный "перегиб" для Германии "последствием франко-прусской войны" к примеру? А от для СССР подобный "вывод" по ВМВ делается только "влет"...
russo> Если бы я мог обосновать с конкретными цифрами и графиками, имхо перестало бы быть имхом
Ну посмотри график суммарной рождаемости. Я же уже предлагал. "В первом приближении" выводы можно сделать.
russo> Да не о том речь. А о том что бяка не учел миграцию.
И собственно правильно сделал, IMXO. Ну сам подумай — массового "исхода" из послевоенной Германии как бы не замечено, раз, а во-вторых "в первом приближении" можно принять, что миграция из Германии, в 50-е, 60-е годы, компенсируется миграцией в Германию.
Так, что для "грубой" прикидки, особенно для сравнения с положением дел в России этим можно и пренебречь. Как-то так...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
