-
Mishka: Все сообщения за 14 Февраля 2019 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 |
Sergofan> А вот о таком GOGI похоже не слышал. Есть же внутренний форум для модераторов/координаторов, обсудите там, я писал. Он отказывается. Вроде как говорить не о чем. Корректность? Видимо не слышал...
Этот вопрос обсуждался с Сэмом пару лет назад. Его видение иерархии многие не поддержали. В том числе Рома. Я тоже не поддержал.
Этот вопрос обсуждался с Сэмом пару лет назад. Его видение иерархии многие не поддержали. В том числе Рома. Я тоже не поддержал.
инфо
инструменты
Bornholmer>>> Гнем пальцы и ломаем дешевый гонор перед новоприбывшими?
C.d.>> Вы ставите под сомнения правила Авиабазы?
Bornholmer> А выкобенивание перед новоприбывшими входит в правила авиабазы?
Ты подписался под тем, что правила прочитал. Точка.
C.d.>> Вы ставите под сомнения правила Авиабазы?
Bornholmer> А выкобенивание перед новоприбывшими входит в правила авиабазы?
Ты подписался под тем, что правила прочитал. Точка.
Данное сообщение является официальным предупреждением
Обсуждение модераториалов и модерирования #14.02.2019 02:31 
Так, тут не про личности, не про политику, тут про модерирование с возможностью огрести. Дальше буду раздавать всем подряд. С личностями — в Персоналии, с политикой — в Политику. С обсуждением прихода новых юзеров — в Авиабазу (либо новая тема, либо в существующую — есть уже достаточно про будущее Базы).
ahs> Гвоздик
Дык, вроде, уже лет пять тому назад обсуждали и пришли к тому же выводу.
Дык, вроде, уже лет пять тому назад обсуждали и пришли к тому же выводу.
М.А.> В Австралии гололёда и снегопадов не бывает. А уральский перевал, совсем не комфортный для езды автопоездов в зимний сезон.
Там ещё и нагрузка на дорогу очень специфическая. Добавить к этому ещё циклы разморозки/заморозки и всё станет не таким красивым.
Там ещё и нагрузка на дорогу очень специфическая. Добавить к этому ещё циклы разморозки/заморозки и всё станет не таким красивым.
zaitcev> Это всё зависит от рельефа. Поскольку директивный уклон у ЖД меньше, то зачастую объём землеройных работ у ЖД больше. В общем это всё зависит от местных условий.
В том числе и от грунта.
Ну и нормальное поддержание ж.д. полотна — это постоянная работа. Не бывает, что построил и бросил. Иначе превращается вот в такое:
World's Worst Railroad Track & the Story of the ND&W Railroad
On August 22nd, 2016 we found ourselves along the former Wabash 5th District between Napoleon and Defiance, Ohio. Today, this line is operated by Pioneer Rail’s Napoleon, Defiance & Western Railroad Company. Purchased on December 28, 2012 from Spencer Wendelin’s Maumee & Western Railroad - this 51-mile long shortline began operations in January of 2013, serving industries and elevators between Woodburn, Indiana and Liberty Center, Ohio.
Blasting down bad track Doubleheader on the ND&W Railway (Maumee and Western)
PREX 1603 leading PREX 3054 blasts down the former Wabash Railroad's 5th District! Lol actually I condensed 6 minutes of the train crawling down the track! This is only the third time I've gotten a pair on one of their trains so I was pleased to see them. The line was most recently the Maumee and Western Railroad (MAW) before being purchased by Pioneer RailCorp.
В том числе и от грунта.
Ну и нормальное поддержание ж.д. полотна — это постоянная работа. Не бывает, что построил и бросил. Иначе превращается вот в такое:World's Worst Railroad Track & the Story of the ND&W Railroad
On August 22nd, 2016 we found ourselves along the former Wabash 5th District between Napoleon and Defiance, Ohio. Today, this line is operated by Pioneer Rail’s Napoleon, Defiance & Western Railroad Company. Purchased on December 28, 2012 from Spencer Wendelin’s Maumee & Western Railroad - this 51-mile long shortline began operations in January of 2013, serving industries and elevators between Woodburn, Indiana and Liberty Center, Ohio.
Blasting down bad track Doubleheader on the ND&W Railway (Maumee and Western)
PREX 1603 leading PREX 3054 blasts down the former Wabash Railroad's 5th District! Lol actually I condensed 6 minutes of the train crawling down the track! This is only the third time I've gotten a pair on one of their trains so I was pleased to see them. The line was most recently the Maumee and Western Railroad (MAW) before being purchased by Pioneer RailCorp.
ZaKos> Но статья-то свежая.
Вывод старый.
Это было понятно и тогда. Даже с гибридами все пришли к выводу, что зимой расход вырастает. Что и понятно.
Вывод старый.
Это было понятно и тогда. Даже с гибридами все пришли к выводу, что зимой расход вырастает. Что и понятно.
ZaKos> И зачем было напоминать об этом сейчас-то, при том что с тех самых пор ничего не изменилось...
Я не знаю, поэтому и спросил у ahs.
Я не знаю, поэтому и спросил у ahs.
ahs> Отказывались соглашаться с очевидным. Пусть теперь еще и статистика висит.
Куча людей и после прочтения будет отказываться. Ну и понятно, что в холодных странах только некоторые маргиналы купят, а потом будут плакать. В точности, как с кактусами.
Куча людей и после прочтения будет отказываться. Ну и понятно, что в холодных странах только некоторые маргиналы купят, а потом будут плакать. В точности, как с кактусами.
ZaKos> Статья свежая.
Моё сообщение тоже свежее.
А так, тут южные штаты будут покупать. Ну, или, как летний автомобиль. В Японии, вон, чисто электрические приусы живут, хотя на Хокайдо погода очень близка к Южному Сахалину.
ЗЫ Я думаю, что некоторые умельцы приспособят вебасту к батарейному отсеку, чтобы потеря была чисто на потребляемой мощности и не связана с чисто температурой батарей. Т.е. потери будут не 44%, а 35%. 
Моё сообщение тоже свежее.
А так, тут южные штаты будут покупать. Ну, или, как летний автомобиль. В Японии, вон, чисто электрические приусы живут, хотя на Хокайдо погода очень близка к Южному Сахалину.
ЗЫ Я думаю, что некоторые умельцы приспособят вебасту к батарейному отсеку, чтобы потеря была чисто на потребляемой мощности и не связана с чисто температурой батарей.
Т.е. потери будут не 44%, а 35%. 
Android> Тебя же не удивляет, что если учебу студенту оплачивает некая фирма, то после окончания обучения молодой специалист обязуется отработать некоторое время на спонсировавшую его фирму.
В СССР было 5 лет по распределению. И ничего. Правдо, государство обещало найти место. Если не могло, то свободный диплом.
PS Правда, 15 лет "немного много" ИМХО.
В СССР было 5 лет по распределению. И ничего. Правдо, государство обещало найти место. Если не могло, то свободный диплом.
PS Правда, 15 лет "немного много" ИМХО.
энди> Любой контракт это ограничение свободы.Если человек его подписывает,то должен выполнять.
Да, но есть пределеы такого ограничения. И, если эти пределы превышены, то второй стороне часто бывает очень больно.
Да, но есть пределеы такого ограничения. И, если эти пределы превышены, то второй стороне часто бывает очень больно.
C.d.> Да ну?
Ну да.
C.d.> Уран утверждает, что раз ученый получает образование на бюджетном месте и потом сваливает работать за границу, то он этим обкрадывает оплатившее его обучение государство.
И что здесь плохого? Вышка и специальное вовсе не обязательно и в этом разница.
C.d.> Однако школьник точно так же получает образование за бюджетные деньги.
Да.
C.d.> Конституция у нас гарантирует бесплатное и среднее и высшее образование.
Да, но среднее ещё и требует получить.
C.d.> И если мы желаем заставить отрабатывать людей получивших государственное образование за бюджетный счет, то и выезд за границу получивших среднее образование так же нужно ограничивать, иначе какие-то двойные стандарты получаются.
Нет. Права вовсе не гарантируют их исполнение. А вот для среднего эта гарантия есть. Право на высшее говорит лишь про то, что те, кто может, те должны иметь возможность. А кто не может — право не реализуют. И это нормально. Поэтому вполне нормально, что если помогли реализовать право, то могут потребовать плату за исполнение. А уж простят плату или нет, это к тем, кто плату предоставил.
Ну да.
C.d.> Уран утверждает, что раз ученый получает образование на бюджетном месте и потом сваливает работать за границу, то он этим обкрадывает оплатившее его обучение государство.
И что здесь плохого? Вышка и специальное вовсе не обязательно и в этом разница.
C.d.> Однако школьник точно так же получает образование за бюджетные деньги.
Да.
C.d.> Конституция у нас гарантирует бесплатное и среднее и высшее образование.
Да, но среднее ещё и требует получить.
C.d.> И если мы желаем заставить отрабатывать людей получивших государственное образование за бюджетный счет, то и выезд за границу получивших среднее образование так же нужно ограничивать, иначе какие-то двойные стандарты получаются.
Нет. Права вовсе не гарантируют их исполнение. А вот для среднего эта гарантия есть. Право на высшее говорит лишь про то, что те, кто может, те должны иметь возможность. А кто не может — право не реализуют. И это нормально. Поэтому вполне нормально, что если помогли реализовать право, то могут потребовать плату за исполнение. А уж простят плату или нет, это к тем, кто плату предоставил.
U235> Естественно. Этот бардак с подготовкой специалистов непонятно для кого, в каких количествах, и за государственный счет, пора заканчивать.
В условиях капитализма этот бардак разобрать очень трудно, т.к. гарантировать места (а это вторая часть распределения) гос-во не может.
В условиях капитализма этот бардак разобрать очень трудно, т.к. гарантировать места (а это вторая часть распределения) гос-во не может.
C.d.> Главный контракт граждан называется Конституция и этот контракт гласит: "Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование".
Т.е. слова "на конкурсной основе" ты пропустил мимо ушей? Чего там в условиях конкурса? Правильно, вступительные экзамены, которые ни разу не дают всем равные права (там и от природы, и от родителей, и от ресурсов есть зависимости), и может оговариваться отработка. Вот такой конкурс.
Т.е. слова "на конкурсной основе" ты пропустил мимо ушей? Чего там в условиях конкурса? Правильно, вступительные экзамены, которые ни разу не дают всем равные права (там и от природы, и от родителей, и от ресурсов есть зависимости), и может оговариваться отработка. Вот такой конкурс.
U235> Школьник получает образование в обязаловку. Он не может от этого образования отказаться. Соответственно и нельзя на него обязанность за него отработать возложить
Возложить всегда можно. Другое дело, что будет не торт.
Возложить всегда можно. Другое дело, что будет не торт.
U235> Нет, не предложил. Вы наврали. Выезд - совершенно свободный на общих с гражданами условиях. Трудоустройство за границей он предложил ограничить, а не выезд.
На самом деле и трудоустройство не ограничено.
Он предложил согласовывать с дирекцией. Просто посмотри на это дело с точки зрения консалтинга. Если ЗП будет идти через дирекцию, где они будут отстёгивать часть, то многие дирекции соглясяться. Я сам так работал через ИМ. Т.к. для них это будет источник дохода. Другое дело, что правильное ли это направление для науки?
На самом деле и трудоустройство не ограничено.
Он предложил согласовывать с дирекцией. Просто посмотри на это дело с точки зрения консалтинга. Если ЗП будет идти через дирекцию, где они будут отстёгивать часть, то многие дирекции соглясяться. Я сам так работал через ИМ. Т.к. для них это будет источник дохода. Другое дело, что правильное ли это направление для науки?
C.d.> Тогда нужно менять Конституцию, потому как в ней нет ни слова ни о какой "отработке".
Ошибаешься. Ничего не надо. Конституция оставляет решение кучи вещей на другие законы и подзаконные акты.
Блин, это уже столько раз обсуждали, что уже не смешно.
Ошибаешься. Ничего не надо. Конституция оставляет решение кучи вещей на другие законы и подзаконные акты.
Блин, это уже столько раз обсуждали, что уже не смешно.
3-62> Лучше побеспокоиться о том, что плодами науки у нас не умеют пользоваться.
Про это в отдельной теме. Здесь будет штрафоваться.
Про это в отдельной теме. Здесь будет штрафоваться.
Android> Что ты описываешь, в большей части было реализовано в СССР. Планируешь поступать в ВУЗ - добро пожаловать в 9-10 классы. Не планируешь - ПТУ и техникумы ждут тебя!
Была возможность. Но ей следовать было не обязательно. У меня из выпуска довольно много ребят прошли 9-10 и пошли работать на заводы, водителями и другими работягами. Без ПТУ/СПТУ/Техникумов и прочего.
Была возможность. Но ей следовать было не обязательно. У меня из выпуска довольно много ребят прошли 9-10 и пошли работать на заводы, водителями и другими работягами. Без ПТУ/СПТУ/Техникумов и прочего.
GREI> Господин зеленый, в силу каких то причин, копает не в ту сторону. Ст. 37 Конституции - труд свободен. Принудительный труд запрещен. Все - амба. В любой момент Молодой ученый может сказать до свидания и уехать.
Труд — да, конкурс — нет. Уехать может, но выплатить обязан. Не выплатил? Тогда по другим законам его не выпустят, отдадут приставам на съедение, т.к. по условиям конкурса появляется невыплаченный должок. Всё просто. И никаких нарушений.
Труд — да, конкурс — нет. Уехать может, но выплатить обязан. Не выплатил? Тогда по другим законам его не выпустят, отдадут приставам на съедение, т.к. по условиям конкурса появляется невыплаченный должок. Всё просто. И никаких нарушений.
энди> Ну и прекрасно - получим рыночную стоимость того или другого вуза.Остальных -под нож бульдозера.И образование будет ценится .
Что делать с фундаментальной наукой? Или она не нужна?
Что делать с фундаментальной наукой? Или она не нужна?
C.d.> Вы заблуждаетесь, Уран. Там четко сказано "бесплатно", а уважаемый академик предлагает платить.
Нет, он прав. Ты просто игнорируешь или не понимаешь, что означает на конкурсной основе.
Нет, он прав. Ты просто игнорируешь или не понимаешь, что означает на конкурсной основе.
Iva> а при чем тут работодатель? Я взял и уволился и без его ведома спокойно уехал. Или вы думаете, что те ученые, которые уезжают за рубеж на постоянку продолжают работать в наших институтах?
При том, что работодатель следит за условиями конкурса. Взял уволился, работодатель сообщил, появился долг. Не уволился, просто так смотал, за неявку работодатель увольняет и сообщает, появляется долг...
При том, что работодатель следит за условиями конкурса. Взял уволился, работодатель сообщил, появился долг. Не уволился, просто так смотал, за неявку работодатель увольняет и сообщает, появляется долг...
C.d.> Не "возможность", а ПРАВО каждого гражданина на бесплатное высшее образование. Не нравится? Меняйте Конституцию.
Прав на конкурсной основе. А не право на бесплатное.
Прав на конкурсной основе. А не право на бесплатное.
Iva> верни деньги это совсем другая процедура, чем запрет выезда на 15 лет.
Во-первых, запрета нет.
Во-вторых, верни деньги и едь куда хочешь. Или отработай и едь куда хочешь. В чём проблема-то?
Во-первых, запрета нет.
Во-вторых, верни деньги и едь куда хочешь. Или отработай и едь куда хочешь. В чём проблема-то?
C.d.> Конституция запрещает лишать гражданина РФ права на бесплатное высшее образование.
Это ложь.
Это ложь.
C.d.> И таки я тоже не вижу. Конституция никак не регламентирует процедуру конкурса, она лишь гарантирует право что прошедшие конкурс получают бесплатное образование.
Выполнив все условия конкурса. Вот 15 лет — одно из условий. Не выполнил? Не получил бесплатного.
Выполнив все условия конкурса. Вот 15 лет — одно из условий. Не выполнил? Не получил бесплатного.
yacc> Это значит что для того чтобы поступить надо сдать вступительные экзамены и зачислят тех, кто сдал их лучше.
Это один из вариантов. Его и предлагают поменять.
Это один из вариантов. Его и предлагают поменять.
yacc> Не гарантирует.
yacc> Но если ты и конкурс проходишь и испытания проходишь, то получаешь его бесплатно.
yacc> Один раз.
Ну вот, отработать 15 лет после — одно из условий конкурса. Где ты видишь нарушение Конституции?
yacc> Но если ты и конкурс проходишь и испытания проходишь, то получаешь его бесплатно.
yacc> Один раз.
Ну вот, отработать 15 лет после — одно из условий конкурса. Где ты видишь нарушение Конституции?
ждан72> оно вроде как в конституции прописано, или нет? или не все звери равны? может тогда вписать в конституцию разделение на касты-сословия? ну что бы понятно было челяди что им можно а что нет.
В Конституции прописано, что полного равенства в области высшего образования нет.
В Конституции прописано, что полного равенства в области высшего образования нет.
yacc> Реально - это копейки в части трат государства - для те же философов кроме книги, бумаги и ручки особо ничего и не надо.
Ага, математики чуть дороже. Им ещё ластики нужны. Чтобы ошибки стирать.
Ага, математики чуть дороже. Им ещё ластики нужны. Чтобы ошибки стирать.
Молодым ученым предложили ограничить выезд из России #14.02.2019 19:41 @Vyacheslav.#14.02.2019 00:08
Vyacheslav.> Экономическое обоснование платному образованию.
А ты приведёшь экономическое обоснование бесплатному образования? Только с теми же критериями (сколько будет стоить и прочее).
Жду.
А ты приведёшь экономическое обоснование бесплатному образования? Только с теми же критериями (сколько будет стоить и прочее).
Жду.
Молодым ученым предложили ограничить выезд из России #14.02.2019 19:45 @Vyacheslav.#14.02.2019 00:23
Vyacheslav.> забывая упомянуть, что в тех же штатах есть небольшой процент топовых ВУЗов, а остальное - смрадный мусор, включая коррупционные помойки,
Топовых в США больше, чем топовых в Германии. И помоек в Германии тоже хватает. И таки клиенты рассказывали много интересного про мелкие универы Германии. Тот же Дойч Телеком.
Топовых в США больше, чем топовых в Германии. И помоек в Германии тоже хватает. И таки клиенты рассказывали много интересного про мелкие универы Германии. Тот же Дойч Телеком.
3-62> А зачем? Что будет итогом кроме повышения маститости академика?
Там много чего есть. В том числе и то, что академик сможет существовать и ЗП получать.
Там много чего есть. В том числе и то, что академик сможет существовать и ЗП получать.
3-62> За сколько вы готовы продаться холопом в кабалу?
3-62> За сколько вы готовы продать соседа?
3-62> Вы не видите в этом ничего аморального?
Т.е. любой контракт — кабала? Кто-то тебя заставляет выбирать конкретный контракт?
3-62> Ответьте на вопросы. Подумайте. Почитайте ветку. Разберитесь.
Неплохо бы было самому так поступить.
3-62> За сколько вы готовы продать соседа?
3-62> Вы не видите в этом ничего аморального?
Т.е. любой контракт — кабала? Кто-то тебя заставляет выбирать конкретный контракт?
3-62> Ответьте на вопросы. Подумайте. Почитайте ветку. Разберитесь.
Неплохо бы было самому так поступить.
Данное сообщение является официальным предупреждением
Молодым ученым предложили ограничить выезд из России #14.02.2019 21:14 @3-62#14.02.2019 16:37
3-62> Понятно. То есть вы обеими руками (и еще ногами) - за то, чтобы все грамотные переметнулись "за бугор".
Такие заявления надо обосновывать. И без перехода на личности.
Такие заявления надо обосновывать. И без перехода на личности.
3-62> Явной оговоренностью обязанностей и ПРАВ сторон.
3-62> Вы не в курсе?
Это явно оговорено в условиях рабства. Ты не в курсе?
PS Напоминаю, что даже оговоренность того, что раб не имеет ни каких прав, и того, что обязан выполнять все прихоти владельца — это всё явные оговоренности.
3-62> Вы не в курсе?
Это явно оговорено в условиях рабства. Ты не в курсе?
PS Напоминаю, что даже оговоренность того, что раб не имеет ни каких прав, и того, что обязан выполнять все прихоти владельца — это всё явные оговоренности.
GREI> Таким образом, по мнению Констиционного суда государство обязанно в пределах своих возможностей, максимально широкий доступ граждан к бесплатному высшему образованию.
Не правильно. Не к высшему, а к конкурсу для отбора тех, кто достоин и может.
Не правильно. Не к высшему, а к конкурсу для отбора тех, кто достоин и может.
diakin> 2 года. Или 3, не помню. Но не 5 )
Два точно у нас не было.
Два точно у нас не было.
Iva> ну это совсем советская система. Встанет вопрос в проценте. Совесткое (и такого типа) начальство очень нервно реагирует когда зарплата подчиненного становится выше начальственной.
Нет. Куча консалтинговых компаний в тех же США работает по этой системе. Вот даже у нас есть люди из CGI. Они работают на CGI, CGI платит им деньги, мы платим CGI за договор. Люди пишут код, тестируют для нас. В чистом виде такая система. И живёт уже так очень долго. Называется outsourcing.
Нет. Куча консалтинговых компаний в тех же США работает по этой системе. Вот даже у нас есть люди из CGI. Они работают на CGI, CGI платит им деньги, мы платим CGI за договор. Люди пишут код, тестируют для нас. В чистом виде такая система. И живёт уже так очень долго. Называется outsourcing.
Iva> именно запрет лоббируется.
Не вижу запрета. Формально его нет.
Iva> Проблема в наличии идиотов, готовых сидеть на зарплатах в 10-20 тр в Москве 15 лет ради образования.
Iva> Сразу появятся варианты - кредитные и целевики вместо этой схемы.
Хм, плохому танцору...
Не вижу запрета. Формально его нет.
Iva> Проблема в наличии идиотов, готовых сидеть на зарплатах в 10-20 тр в Москве 15 лет ради образования.
Iva> Сразу появятся варианты - кредитные и целевики вместо этой схемы.
Хм, плохому танцору...
энди> На физфаки ,матфаки всякие ИТ факи лучших вузов страны -большой конкурс .Уберем бутор ,перераспределим деньги в пользу флагманов будет больше зп преподов ,бльше и качественнее конкурс.
энди> Фундаменталка только выиграет.
IT — не фундаменталка.
Что такое "большой конкурс"?
Есть где физикам и математикам работать? Скажем, весь факультет прикладной математики ЛГУ готовил кадры для военки и почти все выпусники шли "расчётчиками" (матмодели, обсчёты и прочее) в местное ВПК.
Та же Стекловка имеет очень ограниченный бюджет и число работников. Физики народ более практичный, а математики почти полностью не от мира сего. Они пойдут работать туда, где платят за то, что они делают. И, если это означает ехать за рубеж, то поедут за рубеж.
энди> Фундаменталка только выиграет.
IT — не фундаменталка.
Что такое "большой конкурс"?
Есть где физикам и математикам работать? Скажем, весь факультет прикладной математики ЛГУ готовил кадры для военки и почти все выпусники шли "расчётчиками" (матмодели, обсчёты и прочее) в местное ВПК.
Та же Стекловка имеет очень ограниченный бюджет и число работников. Физики народ более практичный, а математики почти полностью не от мира сего. Они пойдут работать туда, где платят за то, что они делают. И, если это означает ехать за рубеж, то поедут за рубеж.
Iva> и что дальше? Я не возвращаюсь. У меня одноклассник имеет советский просроченный паспорт и все, поэтому свадьбу брата организовывали в Вене.
Т.е. неудобства есть. Поймали раньше — поездка обломилась. Начнут массово так делать — на границе будут вопросы. В том числе и в залог могут попросить, как раньше. Нет залога — нет выезда.
Iva> не говоря уже про такой момент, что долг в рублях и при наших курсах можно будет его лет через 10 вернуть. С одной ЗП там.
Можно. И вопросов не будет.
Т.е. неудобства есть. Поймали раньше — поездка обломилась. Начнут массово так делать — на границе будут вопросы. В том числе и в залог могут попросить, как раньше. Нет залога — нет выезда.
Iva> не говоря уже про такой момент, что долг в рублях и при наших курсах можно будет его лет через 10 вернуть
. С одной ЗП там.Можно. И вопросов не будет.
yacc> Ха!
yacc> Как ты себе это предстаялешь? Скажем доцент со средним образованием преподает студентам обычной специальности ( которая не облагается кабалой на 15 лет ) и которые получат после нескольких лет высшее? И его коллега с высшим тоже преподает другие курсы, скажем английский
Давай по порядку. Ты согласен, что нарушения Конституции нет? Правильно?
Дальше, как что сделать. И что из этого выйдет. Это отдельные вопросы.
Из серии что делать — тут я ближе к позиции Fakir-а.
Но доцент со средним образованием — это не просто редко, а очень редко.
yacc> Как ты себе это предстаялешь? Скажем доцент со средним образованием преподает студентам обычной специальности ( которая не облагается кабалой на 15 лет ) и которые получат после нескольких лет высшее?
И его коллега с высшим тоже преподает другие курсы, скажем английский Давай по порядку. Ты согласен, что нарушения Конституции нет? Правильно?
Дальше, как что сделать. И что из этого выйдет. Это отдельные вопросы.
Из серии что делать — тут я ближе к позиции Fakir-а.
Но доцент со средним образованием — это не просто редко, а очень редко.
3-62> Штрафоваться не будет?
Оставайся в рамках нормального обсуждения и не будет.
3-62> Сегодня - не то, чтобы не нужна, но "некем и незачем, по большому счету".
Ну, вопрос некем и есть по сути центр обсуждение. Чтобы было кем.
Интересно, почему незачем? И когда бывает это "зачем" ко двору?
3-62> Тут придется "почти с нуля" - от школы идти. С нормальной программой и качеством обучения. То же - в ВУЗах. Прикладную часть науки поднять. А для этого - производство из руин вытащить. А еще где-то учителей и преподавателей добыть.
Я старый и лысый. И вполне помню школу в СССР. И споров тут про школьную программу (или программы) было не мало. Можно там продолжить. Но это всё очень спорно. Интересно, но спорно. Куча людей, куча мнений.
Прикладная часть науки невозможна без фундаменталки. Особенно с сегодняшней скоростью движения науки. Я по образованию математик. С дальнейшей специализацей в компиляторах (теория синтасического и лексического разбора — алгебра) и ОС. Собственно вижу сколько чистой математики везде применяется по жизни. Скажем, если бы люди забили бы на те же теорию сетей, массового обслуживания, матанализ (Фурье и те же вейвлеты) — всё это в последние 30-40 лет очень сильно попёрло, то мы бы сегодня хрен бы имели и скоростной интернет, и сотовые, и ТВ многоканальное.
Оставайся в рамках нормального обсуждения и не будет.
3-62> Сегодня - не то, чтобы не нужна, но "некем и незачем, по большому счету".
Ну, вопрос некем и есть по сути центр обсуждение. Чтобы было кем.
Интересно, почему незачем? И когда бывает это "зачем" ко двору?
3-62> Тут придется "почти с нуля" - от школы идти. С нормальной программой и качеством обучения. То же - в ВУЗах. Прикладную часть науки поднять. А для этого - производство из руин вытащить. А еще где-то учителей и преподавателей добыть.
Я старый и лысый. И вполне помню школу в СССР. И споров тут про школьную программу (или программы) было не мало. Можно там продолжить. Но это всё очень спорно. Интересно, но спорно. Куча людей, куча мнений.
Прикладная часть науки невозможна без фундаменталки. Особенно с сегодняшней скоростью движения науки. Я по образованию математик. С дальнейшей специализацей в компиляторах (теория синтасического и лексического разбора — алгебра) и ОС. Собственно вижу сколько чистой математики везде применяется по жизни. Скажем, если бы люди забили бы на те же теорию сетей, массового обслуживания, матанализ (Фурье и те же вейвлеты) — всё это в последние 30-40 лет очень сильно попёрло, то мы бы сегодня хрен бы имели и скоростной интернет, и сотовые, и ТВ многоканальное.
3-62> Да его вообще нет. Полного-то.
Его нет. Но вопрос про Конституцию.
Его нет. Но вопрос про Конституцию.
GREI> И все равно зеленый копает не туда, создавая для определенных специальностей исключительно платное образование, и сохраняя для других специальностей бесплатное, господин академик, подвергает претендентов дискриминации. Кроме того мотивом предложения является предположение, что выпускники после обучения скроются за границей, т.е. создает презумцию виновности и тем самым унижает человеческое достоинство людей.
GREI>
А почему должно быть бесплатным для всех высшее? Почему все специальности должны быть бесплатными? Почему ты думаешь, что платность отдельных не есть инструмент регулирования потоков? Почему ты считаешь, что дискриминация в таком виде это плохо? У тебя всегда дискриминация на вступительных экзаменах была. И есть. Кто умнее и его пытаются в первую очередь заполучить. И это возможно только при дискриминации по умственным способностям. Умным можно, дуракам нельзя.
GREI>
А почему должно быть бесплатным для всех высшее? Почему все специальности должны быть бесплатными? Почему ты думаешь, что платность отдельных не есть инструмент регулирования потоков? Почему ты считаешь, что дискриминация в таком виде это плохо? У тебя всегда дискриминация на вступительных экзаменах была. И есть. Кто умнее и его пытаются в первую очередь заполучить. И это возможно только при дискриминации по умственным способностям. Умным можно, дуракам нельзя.
yacc> Т.е. собственно высшее ты получишь после 15 лет отработки?
Не, не так. Бесплатное высшее ты получишь после 15 лет отработки.
Не, не так. Бесплатное высшее ты получишь после 15 лет отработки.
Iva> это совсем другая система в реале.
Ни разу.
Iva> те, кто работает на аутсорсовую компанию не получают ниже продавца в магазине или в макдональдсе. А у нас именно так.
Вот у нас в здании уборка его отдана на аутсорс. И люди реально получают меньше, чем продавцы в куче магазинов. Правда, больше, чем в МикиДи. При этом, если посмотреть на работников Costco, то намного меньше получают.
Iva> Программистов не могут прижать, поэтому программиста с 2 летним опытом приглашают на 80+40% премии. а ведущего инженера с 6 годами - на 65.
Почему ты всё переводишь на программистов? Outsourcing имеет место быть не только для них. И в строительстве есть. И у водителей есть. В многих школах, к примеру, в США автобусы, водил тоже аутсорснули. Многие компании не хотят иметь здания в собственности (не ликвидный кэш), так лизуют, т.е. по факту тот же аутсорсинг.
в реале. Ни разу.
Iva> те, кто работает на аутсорсовую компанию не получают ниже продавца в магазине или в макдональдсе. А у нас именно так.
Вот у нас в здании уборка его отдана на аутсорс. И люди реально получают меньше, чем продавцы в куче магазинов. Правда, больше, чем в МикиДи. При этом, если посмотреть на работников Costco, то намного меньше получают.
Iva> Программистов не могут прижать, поэтому программиста с 2 летним опытом приглашают на 80+40% премии. а ведущего инженера с 6 годами - на 65.
Почему ты всё переводишь на программистов?
Outsourcing имеет место быть не только для них. И в строительстве есть. И у водителей есть. В многих школах, к примеру, в США автобусы, водил тоже аутсорснули. Многие компании не хотят иметь здания в собственности (не ликвидный кэш), так лизуют, т.е. по факту тот же аутсорсинг.
GREI> Нет я привел дословную цитату определения Конституционного Суда. Необходимо обеспечить широкий доступ к бесплатному высшему образованию. Обратное противоречит ст. 7 Конституции.
Где там про обратное? И обеспечить более широкий не равно всем.
Где там про обратное? И обеспечить более широкий не равно всем.
ReST> А это случайно не наш аутсорсинг?
В смысле не из РФ ли? Нет. Хотя есть другая фирмочка такая же, которая работает с ребятами из Минска.
В смысле не из РФ ли? Нет. Хотя есть другая фирмочка такая же, которая работает с ребятами из Минска.
yacc> Какой позиции?
По реформам высшего образования.
yacc> Это просто тебе вариант реализации ( абсурдный, но вариант ) - не давать высшее до отработки 15 лет
Вопрос про недавать высшее не стоит. Вопрост не давать бесплатное высшее до истечения 15 лет стоит.
По реформам высшего образования.
yacc> Это просто тебе вариант реализации ( абсурдный, но вариант ) - не давать высшее до отработки 15 лет
Вопрос про недавать высшее не стоит. Вопрост не давать бесплатное высшее до истечения 15 лет стоит.
Copyright © Balancer 1997..2023
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
