Iva: Все сообщения за 9 Сентября 2003 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Фагот, 09.09.2003 19:29:40:
Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, что бы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл — игом считается период с 14 по 15 век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали «пропивать зипуны» в городе Костроме.


С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сараи была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, Бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского «ига» русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего «поработители» сделать не могли.
Источник информации по упомянутым походам — вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе все еще рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство — потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслю проникайте.

У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига? 2:0 в пользу Запада.
 


автор только забыл поинтересоваться как период 1360-1380 назывался в Орде. (великая замятня) И чем потом Орда занималась в 1386-1396 и чем это все закончилось. ( война с Тамерланом).

Тогда поменьше глупых вопросов задавать будет.



Фагот, 09.09.2003 19:29:40:
Пример 3:
В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
— введен суд присяжных
— бесплатное начальное образование (церковные школы)
— медицинский карантин на границах
— местное выборное самоуправление вместо воевод
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)
— остановлены татарские набеги
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!).
— запрещен рабский труд
источник — судебник Ивана Грозного.
— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
— территория страны увеличена в 30 раз!
— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
— рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
— за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).

А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?
 


Ну тут что сказать все верно, только число погибших все же занижено. Это те, кого ИГ и его сотоварищи удосужились вспомнить и в поминальник занести ( не поименно, но тем не менее).

историю лучше надо учить, все это в толстых книжках писали. только судом присяжных не задавали.

А вот если еще реформы и результаты Алексея Михайловича сравнить с его сыном, то тоже много чего интересного узнать можно.
 

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
AlexDrozd, 09.09.2003 09:18:38:
Но, похоже, общие данные по потерям Германии у него занижены. Последнее время появляются данные о 13-14 млн. погибших, а не 10. Встречал также число похороненных на территории России погибших немецких военнослужащих - около 2,9 млн. (видимо, включая умерших в плену).
 

Чего-то данные о немецких потерях чем дальше, тем все выше и выше.

Мои родители, когда вышел фильм Освобождение с его цифрой в 9.6 млн. вспомнили, что их учили о 5.6 млн.
Теперь 13-14 млн. каждое десятилетие убиваем по несколько млн. немцев :-(((

Грустно, очень грустно.
 

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
да швед он был, с дружиной и добром ( "братья" его Синеус и Тувор)
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru