Iva: Все сообщения за 16 Марта 2006 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
Barbarossa

О господи, какой бред... Про то, что Пётр обязал всех дворян служить, что им очень не по душе было, и "дворянских свобод" дворяне хотели долго и упорно - не слышали, конечно же? Про смотры дворянских детей, и чем они могли быть чреваты - тем более?

Это уже безнадёжно :(...
 


Извините это у вас непонятки. Обязанность дворян служить устанолена трудно сказать тогда, но еще до Ивана Третьего. А регулярные смотры дворянского ополчения с Ивана Грозного.

А вот права дворян стал расширять Петр Первый - в 1718 уравнение поместья и вотчины. Плюс подушная подать и ее реальные способы сбора серьезно прикрепили людей к местам проживания.
 

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
Iva, если Вы читали топик с самого начала, то лично я, был за Ивана III.
Николай... Хм, Если только разделить его правление, условно до и после 37-го ±
Александр сильно перехвален, именно в его провления он "посеял" зерна приведшие его сына к гибели.
 


Да это не к вам лично, а почти ко всем, принявшим участие в дискуссии, к сожалению ....
Такая грусная констатация приоритетов активной и образованной части населения.
 

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
Iva

Всеобщая и обязательная? Разве?
 


Всеобщая и обязательная для служилого сословия. Не служишь - выбываешь в податные сословия или казаки.
Законодательно с 1555 года оформлена и с вотчинников тоже.
"Нетчиков" - лишали поместий. Поместье - плата за то, что служишь.

То есть понятно, что "дети боярские" составляли основную, наиболее боеспособную часть армии - но ведь, ИМХО, всеобщей повинности не было. Вспомните, как при Михаиле (перед неудачной войной с поляками), начинали формировать армию по европейскому образцу, и зазывали дворян в солдаты. Однако дворянские дети идти не хотели, записалось всего 60 человек - служить "пешцем" было "непрестижно".
 


Вы о разных вещах - непрестижно служить пешцем и об обязвательнсти службы для дворян.
Поместные оклады для пешцев и "нормальных дворян" были разные, по крайней мере с Михаила Романова, если не с Ивана Гр.

Я имел в виду не смотры ополчения, а смотры дворянских недорослей.
 


А такие специальные смотры были при той системе комплектования и обучения не нужны. Недоросля учил отец.
А у Петра, в связи со сменой системы комплектования, а главное - тактики - такая проблема появилась. Но сказать, что он оказался в состоянии организовать систему обучения - нельзя. Нормальная система подготовки офицерских кадров начинается в России с Павла, если не с Николая.

>:(
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru