Iva: Все сообщения за 16 Ноября 2011 года

yacc> А куда же всесильная партия смотрела? Или таки ее строгие ежовые рукавицы на самом деле не были такими строгими?

А при чем тут всесильная?
Она обладала колоссальной властью, но всесильной не была - она не господь Бог.
Iva>> да и поездки в стройотряд глаза на многое открывали
yacc> Ну в стройотряде не все же вы планы составляли - не для этого стройотряд

там получали другую информацию - что такое товарообмен и что такое соцбиржа в рамках отдельной области. И зачем отдельным хозсубъектам сверхнормативные запасы ресурсов. И какая истинная цена безналичного рубля.

т.е. в дополнение к министерскому взгляду "сверху" (информация от научных руководителей) добавлялся взгляд "снизу" - как взгляды "директора" так и "простого труженика"

yacc> Без фундамента даже так невозможно. Фундамент еще создать нужно.

ну так он и был и создавался. Не в пупуасии все же жили.
Новый советский человек еще не доминировал в обществе.

Iva>> Про всесилие я не говорил . Кроме того, мешать, проще, чем создавать.
yacc> Ну здрасьте - а про то, что на нее влиять никак нельзя было кто говорил?

ты про кого? Я про систему стимулирования.
Влиять на нее было можно. Если кто-то через чур борзо начинал работать - могли работяги и побить, а то из-за одного идиота всем расценки срежут.

yacc> Э не - это ты на ходу выдумал. Как можно назвать реальным то, чего тупо нет?

зато утверждалось, что именно учение показывает РЕАЛЬНЫЕ пути его построения. А утописты не показывали реальных путей, потому наш реальный, а их утопический.

Iva>> с конца 70-х в полный рост.
yacc> Это что например? Может ручек или карандашей не было? Или мяса/овощей на рынках?

Да, мясо в магазине, например. А уж если проехаться по глубинке - то в деревнях спички да макароны. Иногда в кооп магазине попадалась мануфктура - но "только для пайщиков", которыми рождаются, а не становятся.

"Раньше товар исчезал на время, а теперь навсегда"(с) одной моей знакомой.
Был еще у меня один знакомый - строил утюгодинамику - по официальным данным ЦСУ получалась интересная картина циклов при социализме.

yacc> Конституция СССР ничего не говорит, что снабжение граждан производится только посредством государственных магазинов - это тут народ находу придумывает. Ту же картошку я в полной мере мог купить и у частника и частнику ничего бы за это не было бы.

Да, но почему то в СССР было заращено частное производство ТНП. Без всякой конституции.
Потребности человека к картошке не сводятся.

yacc> Тогда откуда у тебя такие обширные сведения, если на верхний уровень только "огрызки" приходили?

А почему только? На верхний уровень выходила искаженная информация. Разной степени достоверности. зависело даже от широты местности. В одном институте вывели - если заключать договор с институтами южнее некоторой широты - то по бумагам все будет сделано, а в реале шиш.
Можно хлопковое дело вспомнить.

•  111
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iva>> Она обладала колоссальной властью, но всесильной не была - она не господь Бог.
yacc> И какой колоссальной властью? Что с партийным под угрозой исключения можно было делать все что хочешь если он не шибко умный? Партийные в населении не доминировали никогда, сколько бы не писала пропаганда.

я даже не знаю что и думать :-(. Вроде вам 40 и вы не глупый человек.
Или вы ничего не знаете о системе власти в СССР. О реальной вертикали власти. О механизмах принятия и даже официального оформления решений
или просто сознательно придуриваетесь?

если второе - то пора заканчивать. Для меня занятие теряет интерес.

ЗЫ. про остальное - завтра.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение