-
Iva: Все сообщения за 24 Декабря 2011 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
yacc> А могло и не начаться...
не могло не начаться. Вопрос только когда - в 1989 или лет через 20 или через 50.
yacc> Но у Горбачева было на это свое мнение...
Горбачев - причина 100й важности.
Советский Дэн был возможен в 50-х-60х, но не в 80-х и позднее.
не могло не начаться. Вопрос только когда - в 1989 или лет через 20 или через 50.
yacc> Но у Горбачева было на это свое мнение...
Горбачев - причина 100й важности.
Советский Дэн был возможен в 50-х-60х, но не в 80-х и позднее.
инфо
инструменты
D.Vinitski> Потому что там работать надо!
В 95-96 одни мои знакомые снимали помещение в гославке (ближнее Подмосковье). Тетки там жаловались - зарплата маленькая. Моя знакомая сказала - так пойдите в частную фирму работать.
На нее посмотрели как на дуру и ответили - "так там же работать надо". Выбор этих теток был осознанный - приходить на работу к 11-12,уходить в 13-14, ничего не делать и мало получать.
В 95-96 одни мои знакомые снимали помещение в гославке (ближнее Подмосковье). Тетки там жаловались - зарплата маленькая. Моя знакомая сказала - так пойдите в частную фирму работать.
На нее посмотрели как на дуру и ответили - "так там же работать надо". Выбор этих теток был осознанный - приходить на работу к 11-12,уходить в 13-14, ничего не делать и мало получать.
Бяка>> Вот эту искренность в Германии не хотят замечать.
D.Vinitski> Какая же искренность может быть у человека, лишенного права думать по другому?
Все не так. Не утверждаю про Германию, но в Канаде право думать есть,но промывка мозгов в школе гораздо интенсивнее и лучше, чем у нас в СССР в 70-х, учитывая, что так как надо думает подавляющее большинство, то можно сравнить с нашими 40-ми.
Но с другой стороны государство в Канаде не противостоит человеку так явно и нагло. На бытовом уровне государство в Канаде - это государство канадца и для канадца.
У нас практически любой контакт с госструктурой явно всегда показывал и показывает, что государство у нас для чиновников, а не для людей.
Поэтому нам легче думать независимо.
D.Vinitski> Какая же искренность может быть у человека, лишенного права думать по другому?
Все не так. Не утверждаю про Германию, но в Канаде право думать есть,но промывка мозгов в школе гораздо интенсивнее и лучше, чем у нас в СССР в 70-х, учитывая, что так как надо думает подавляющее большинство, то можно сравнить с нашими 40-ми.
Но с другой стороны государство в Канаде не противостоит человеку так явно и нагло. На бытовом уровне государство в Канаде - это государство канадца и для канадца.
У нас практически любой контакт с госструктурой явно всегда показывал и показывает, что государство у нас для чиновников, а не для людей.
Поэтому нам легче думать независимо.
Balancer> Я затрудняюсь назвать человека, который никогда и нигде не списывал 
Мне — доводилось 
(В смысле, не у других людей, этого со мной никогда не было, а с учебников, шпаргалок и т.п.)
В МФТИ практически на всех экзаменах (устных) разрешалось пользоваться любой литературой.
"Чем вы больше спишите - тем больше возможностей у меня будет задать вам вопросы"(с) не помню.
На базовых предметах (которые изучались не в институте, а на "базовых" кафедрах - в научных институтах, где нам читали лекции начиная с 3ого курса - это было нормой.
Во время обучения было непонимание такой "легкости" и "глупости". Потом, отработав лет по 5 - мы поняли смысл таких экзаменов - нас (осознано или нет) учили самостоятельной научной работе.
Как мы с приятелем сформулировали - ты имеешь общее представление о предмете (прослушал курс) - тебе дают научную статью (на экзамене - ты списал из конспекта - учебников не было) - ты должен за час понять - что в этой статье написано. Соответственно при настоящей научной работе - ты готов и привык быстро понимать статью по теме, с которой знаком частично или в общем, и можешь понять о чем эта статья и нужна ли она тебе в своей работе.
Мне — доводилось (В смысле, не у других людей, этого со мной никогда не было, а с учебников, шпаргалок и т.п.)В МФТИ практически на всех экзаменах (устных) разрешалось пользоваться любой литературой.
"Чем вы больше спишите - тем больше возможностей у меня будет задать вам вопросы"(с) не помню.
На базовых предметах (которые изучались не в институте, а на "базовых" кафедрах - в научных институтах, где нам читали лекции начиная с 3ого курса - это было нормой.
Во время обучения было непонимание такой "легкости" и "глупости". Потом, отработав лет по 5 - мы поняли смысл таких экзаменов - нас (осознано или нет) учили самостоятельной научной работе.
Как мы с приятелем сформулировали - ты имеешь общее представление о предмете (прослушал курс) - тебе дают научную статью (на экзамене - ты списал из конспекта - учебников не было) - ты должен за час понять - что в этой статье написано. Соответственно при настоящей научной работе - ты готов и привык быстро понимать статью по теме, с которой знаком частично или в общем, и можешь понять о чем эта статья и нужна ли она тебе в своей работе.
Это сообщение редактировалось 24.12.2011 в 09:19
Balancer> Ну, вот не надо рассказывать мне, как я жил не в Москве и не в Питере Не нужно глобальных обобщений.
Это почему? Все познается в сравнении. Народ массами ездил в Москву за всем. Я, родственники и знакомые достаточно много ездили по стране.
По сравнению с Москвой - везде было хуже. В Питере до перевода его во вторую категорию - было лучше, чем в Москве.
Не нужно глобальных обобщений.Это почему? Все познается в сравнении. Народ массами ездил в Москву за всем. Я, родственники и знакомые достаточно много ездили по стране.
По сравнению с Москвой - везде было хуже. В Питере до перевода его во вторую категорию - было лучше, чем в Москве.
Balancer> Ты не видишь разницу между сравнением и обобщением?
Разницу вижу, но ничего не мешает мне сравнивая имеющуюся информацию, переходить к обобщению.
Balancer> Не помню, чтобы хоть кто-то в моём окружении тогда завидовал москвичам А вот сегодня — да. Живёшь в Москве — это уже как признак успеха.
Хотя тогда разница между Москвой и не М была меньше, москвич был типа "почетного гражданина". Признавалось это де факто на госуровне - наличествовали всякие городки с "московской пропиской" - на Урале, в Крыму(до 1972?). Ограничениями по обмену - выехать из М должно было больше, чем въехать и т.д.
Разницу вижу, но ничего не мешает мне сравнивая имеющуюся информацию, переходить к обобщению.
Balancer> Не помню, чтобы хоть кто-то в моём окружении тогда завидовал москвичам
А вот сегодня — да. Живёшь в Москве — это уже как признак успеха.Хотя тогда разница между Москвой и не М была меньше, москвич был типа "почетного гражданина". Признавалось это де факто на госуровне - наличествовали всякие городки с "московской пропиской" - на Урале, в Крыму(до 1972?). Ограничениями по обмену - выехать из М должно было больше, чем въехать и т.д.
Balancer> Так вот, твоё обобщение не верно. О чём я и написал.
Это почему? Только потому. что люди не видевшие другой жизни были довольны их окружением?
Я "замерял" материальные данные. И они говорили о наличии существенной разницы.
Сравнимы с Москвой были Питер и Прибалтика.
Это почему? Только потому. что люди не видевшие другой жизни были довольны их окружением?
Я "замерял" материальные данные. И они говорили о наличии существенной разницы.
Сравнимы с Москвой были Питер и Прибалтика.
Это сообщение редактировалось 24.12.2011 в 14:19
Balancer> Потому что твоё утверждение "В остальной стране (не Москва и Питер) снабжение было фиговое всегда" — бред и враньё.
нет - это тогдашняя реальность.
Balancer> Так. Вот уже к Москве и Питеру в твоём утверждении добавилась и Прибалтика. Кстати, уже это делает твоё утверждение неверным. Если же копать дальше, то и Прибалтике также придётся добавить немало регионов.
Не придется. Только если включать рынки, тогда южные регионы улучшат свое положение, но только в отношении жратвы. По промтоварам - они сильно отстают.
нет - это тогдашняя реальность.
Balancer> Так. Вот уже к Москве и Питеру в твоём утверждении добавилась и Прибалтика. Кстати, уже это делает твоё утверждение неверным. Если же копать дальше, то и Прибалтике также придётся добавить немало регионов.
Не придется. Только если включать рынки, тогда южные регионы улучшат свое положение, но только в отношении жратвы. По промтоварам - они сильно отстают.
Balancer> Ещё раз — за пределами Москвы и Питера снабжение было фиговое всегда? Даже в витрине Калининградской области? Даже в Прибалтике? Даже в Калининской или Псковской области?
Не берусь говорить про Калинградскую (там не бывал), а в Калининской и Псковской - да, было фиговое.
Не берусь говорить про Калинградскую (там не бывал), а в Калининской и Псковской - да, было фиговое.
Balancer> Наоборот. В 1980-х Москва по набору товаров, услуг и снабжению не сильно отличалась от Калининграда, Калинина, Пскова или Ташкента.
Очень сильно отличалась. Но набору промтоваров - капитально.
Весь импорт ( читай все качественные ТНП) были в основном в Москве.
Очень сильно отличалась. Но набору промтоваров - капитально.
Весь импорт ( читай все качественные ТНП) были в основном в Москве.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
