Iva: Все сообщения за 13 Мая 2011 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
Iva>> Это понятно, так как если наемные работникик согласяться работать почти даром - то и капиталистическое наймет больше работников.
yacc> Ну в рамках приведенной модели - как раз не даром. Просто капиталист максмизирует прибыль, а не старается обеспечить всех работой с той же зарплатой.

А крестьянское хозяйство исползует работников с минимальной оплатой - за мизерные харчи. Таких работников и капиталист наймет больше, чем "нормальных".

Iva>> Почему-то с начала аграрной революции в Англии начался устойчивый рост населения. А во Франции - падение вначале 18 века.
yacc> Ну таки и то, что Франция и Англия - колониальные державы - тоже наверное надо учитывать. За рамки приведенной модели они явно выходят. Чисто ей их описать невозможно.

Вы что прочитали?

В Англии - аграрная революция с начала 17 века - население растет.
В Франции в начале 18 века нет аграрной революции - голодовки и сокращение населения.
 7.07.0

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
yacc> Э ... а группа А товаров что, не производит? А то рассуждая аналогично получаем увеличение группы А :p


Товаров народного потребления не производит. Соответсвенно на количество свободных зарплатных рублей не влияет.
 7.07.0

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
yacc> Только без нее более современных ТНП не сделать. И производительность труда в С\Х тоже не поднять.

Речь идет об относительных темпах роста групп А и Б. А не о полном отсутвии группы А. И о долгосрочных аспектах выбора той или иной политики.

Могу порекомендовать эту книгу.

OZON.ru - Книги | Политическая экономия сталинизма | Пол Грегори | The Political Economy of Stalinism | История сталинизма | Купить книги: интернет-магазин / ISBN 978-5-8243-1013-9

OZON.ru - Книги, Политическая экономия сталинизма, Пол Грегори, The Political Economy of Stalinism, История сталинизма, Купить книги: интернет-магазин, ISBN 978-5-8243-1013-9

// www.ozon.ru
 



Даже в первую пятилетку тогдашнее руковдство страны понимало необходимость производства ТНП. Не смотря на его изначальные установки на преимущественное развитие группы А.


Да и глава 4 поможет понять некоторые причины развала СССР.


Можно только сожалеть, что наши аналогичной книги не напишут. Многие экономисты и матэкономисты, знавшие ситуацию, уже умерли, а их ученики не обладают всей полнотой картины.
А историки не обладают математической подготовкой и эрудицией.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 13.05.2011 в 18:40

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
yacc> В крестьянском хозяйстве и в капиталистическом - несколько разные отношения.

И что? Я говорю об уровне жизни в обоих случаях.

Iva>> В Англии - аграрная революция с начала 17 века - население растет.
yacc> Рост населения какого - всей страны или аграриев, доля которых непрерывно снижалась после огораживания?

Всего населения, естественно.

yacc> У Англии уже тогда были колонии. Англию нельзя рассматривать как замкнутую систему на ее территории. Суть же приведенной выше модели - что территория фиксируется. Поэтому я и говорю о ней как о модели ( от реальности ее отделяет куча факторов )

И пусть фиксируется. Но простые севобороты, невозможные в общине, дают многократный прирост сельскохозяйственной продукции с гектара. Т.е. общее производство может вырасти при сокращении общих площадей. Например Голландия конца 16 века (где севооброты были изобретены).

Т.е. общее количество прокормленного данной площадью населения выше, чем в крестьянском варианте.
 4.0.14.0.1

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
yacc> Только вот там через главу 4 проходит модель справедливой з/п.

да.

yacc> Это не единственный фактор для управления и сами авторы об этом говорят.

не единственный. Но это очень важный фактор развала СССР - в 70-х ожидания "справедливой" зп выросли. А управление к этому оказалось не готовым.

yacc> А для этого для начала надо посмотреть на ТНП...
yacc> Что ты под этим подразумеваешь?
yacc> Одежду/еду/обувь? Потому что ну что в сталинские ( а именно эти времена там рассмотрены ) потреблялись в массе своей?

Для той эпохи - да это.

yacc> Вот простой пример - икра. Это ТНП?

да.


yacc> Это к тому, что чтобы что-то стало ТНП кроме традиционно употребляемого в данной местности, потребитель еще должен о нем узнать и попробовать и он тут инертен.

ну и что? Это ни как не отменяет необхдимости баланса ТНП - ЗП. Или дефицит неизбежен и непреодолим.

yacc> Вкус же на более высокотехнологичные безусловно ТНП растет, но высокотехнологичные ТНП требуют инвестиции в средства производства ( наука, приборостроение, та же химическая промышленность ), чей продукт собственно ТНП для конечного пользователя не является - ему этот суррогат не нужен :)

И что?
Я не отрицаю, что периоды опережающего развития группы А есть во всех экономиках. В капиталистических - это время кризиса.

yacc> Так что по Сталинским временам о Брежневским в прямом смысле судить нельзя - обстановка разная.

нельзя. Я объяснил выше, что имел в виду.
 4.0.14.0.1

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
yacc> Э не. Уровень жизни также от психологического комфорта зависит - а от него растут ноги на замещение эмоций товаром, купленным с з/п и как следствие - более высокого требования к доходам.

Говоря об уровне жизни в данном случаея имею ввиду потребление и, в основном, первичных продуктов. Для той эпохи это так.

yacc> Включая колонии? :) Или только в метрополии?

Только метрополия.


Iva>> Т.е. общее количество прокормленного данной площадью населения выше, чем в крестьянском варианте.
yacc> При условии, что это население с кормильцами расплатится :p

Расплатятся. Так как фермеры более богаты и у них есть потребности. На которые работает прочая экономика. Мультипликатор Кейнса рулит.

Можно посмотреть какие отрасли наиболее быстро развивались в 1909-1912 годах в РИ.
 4.0.14.0.1
Это сообщение редактировалось 13.05.2011 в 20:55

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru