Iva: Все сообщения за 11 Июля 2011 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Iva>> Потребность поделывать результаты никуда не девается. Заставлять учеников учиться - нельзя.
Bredonosec> простите, а какая связь?????
Bredonosec> Какая связь невозможности заставить учиться и потребности подделывать экзы???
Bredonosec> Это какой-то ну оочень извращенный патриотизм у вас...

Практика показывает, что там, где ученик имеет все права, а учитель должен его "развлекать" и, развлекая, обучать - ученики, за редким исключением учиться не будут. Поэтому канадских школах лучшие ученики китайцы и евреи - у них семейно-национальная установка такая.

А потребность подделывать экзы -она проистекает из оценки учителей и невозможности учителей реально влиять на процесс.

Хорошее обучение связано с жесткой дисциплиной - в массе. Отдельные личности картины не меняют.
 5.05.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Татарин> При небольшом же перевесе тот факт, что талантливые педагоги работают с более талантливыми и (увы! реалии жизни!) более обеспеченными учениками, - не столь уж и плох. Синергия.
Татарин> Если A>B, a>b, то Aa + Bb > Ab + Ba.
Татарин> Общество получает штраф за плохое обучение менее способных, который многократно компенсируется выгодой от качественного обучения более способных. В противном случае меньше штраф, но многажды меньше и выгода, в сумме - проигрыш по сравнению с первым вариантом.

Это у вас подкоп под равенство и демократию :-).
Современное общество делает другой выбор - лучше учить всех плохо, чем кого-то хорошо.

Частично этому процессу противостоит платное образование, позволяющее построить систему "двух коридоров".
 5.05.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Lev1> Паровозный и железнодорожный ленд-лиз
Lev1> _flanker: Ленд-лиз. Общее. Самый распространенный прием передергивания.
Lev1> Самый распространенный прием передергивания - замена одной математической характеристики другой. Этот штамп кочует из одной статьи в другую, потом ползет по форумам и журналам. Можно даже сказать - это любимый приемчик. Сейчас объясню суть.
Lev1> У нас просто обожают сравнивать поставки продукта по ленд-лизу с производством этого продукта в самом СССР в годы войны. Автомобили, например. Или рельсы. Вот статья Г.Попова: "За годы войны мы произвели 205 тысяч автомобилей, а получили от союзников — 427 тысяч". А многие любят еще и проценты считать. Не просто 427 тысяч, а 208% от произведенного в СССР. И выводы - соответствующие. Дескать, ездят у нас три автомобиля, из них два - иностранные. Ну что ж, давайте препарировать.
Lev1> А "пипл", что характерно, хавает...

Этот подход прокатит с паровозами. Но итам не все так просо - основное значение поставок паровозов и вагонов - это повышение пропускной способности Транссиба - не надо гонять во Владик порожняк, что бы было куда грузить ЛЛ.

А вот даже с автомобилями - все будет не так шоколадно.
А уж порохами и ВВ и бензином - уже будет совсем по другому.
С нефтепереработкой - когда у нас порядка 90% мощностей - это Кавказ, а нам поставляют заводы целиком. Т.е. добыть во "втором Баку" мы можем, но переработать это - где?
Да и со станками, особенно некоторыми уникальными, которых у нас был один, а поставили нам два или три.

Но вообще, тема ЛЛ - она второстепенная(или десятистепенная) была бы, если бы не наличие большого количества товарищей, искренне считающих, что "мы в одиночку сломали хребет Германии".
 5.05.0
Это сообщение редактировалось 11.07.2011 в 09:07

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
shon13> Штаты вели войну с Германией и торговали с ней же. Союз торговал с нейтральной страной.

Хотелось бы подробностей, для ликвидации проблов моих знаний.
Только не вымыслы про торговлю через Испанию нефтью.
 7.07.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Fakir> Дискутировать тут можно только о том, насколько сильно запоздали с отменой, и насколько по-уродски её, наконец, провели.

судя по этой книге


OZON.ru - Книги | Аграрные реформы и развитие аграрного сектора германской экономики во второй половине ХIХ века | Николай Ашенкампф | Окна и Зеркала | Купить книги: интернет-магазин / ISBN 5-8291-0312-5


OZON.ru - Книги, Аграрные реформы и развитие аграрного сектора германской экономики во второй половине ХIХ века, Николай Ашенкампф, Окна и Зеркала, Купить книги: интернет-магазин, ISBN 5-8291-0312-5

// www.ozon.ru
 

условия у нас не сильно отличались от Германии. С запозданием от 11 до 55 лет в зависимости от района.
 7.07.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
digger> Тут двойственное отношение.С одной стороны, в древней Греции и разных племенах коллективное воспитание детей вне дома была норма, все довольны, также поголовное воспитание элиты в интернатах в Англии.

Интернат, ка дополнение к семье - это одно. А вместо семьи и при ее отсутсвии - это совсем другое.
 5.05.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
shon13> Против этого никто не возражает, но достало - лендлиз, лендлиз без него кранты

вы, видимо, мало общались с людьми жившими в 1941-45. "когда пошла американская тушонка с 1943" стало гораздо легче жить. Даже на обороных заводах до этого кроме хлеба по карточкам ничего не видели. Для тех, кто был на фронте было открытием в 1945, как было тяжело и голодно в тылу.
 5.05.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Wyvern> Ага - а то, что существующая до сих пор конфигурация Европы - результат Ялтинской конференции, ты надеюсь в курсе? Теперь представь себе, что нет лендлиза. Вопрос не в том, что там на конференции решили бы, вопрос состоялась бы она вообще.
Wyvern> Теперь вопрос с Западным Берлином скидываем со счетов - раз.
Wyvern> Область подконтрольную СССР двигаем строго по линии занятой КА -два.
Wyvern> Австрию относим к соцлагерю АднАзнАчнА - три.

Ага, так и поехали. Рекомендую Триандафилова почитать, он в 1931м написал какое будет плечо наступления на конной тяге. Опыт ПМВ показал.
Поэтому хотите стремительных наступлений - имейте много автотранспорта. укоротите 9 сталинских ударов в два-три раза по глубине. И каждую последующую операцию. Так что без ЛЛ вполне возможен вариант, что вышли бы мы к маю 1945 на западную границу.


Wyvern> Не говоря уже о том, что ковырялись бы в Арденнах союзники, если бы Сталин принял (а он бы принял 100%) позицию: "пускай они поубивают друг друга как можно больше" и не ускорил бы Висло-Одерскую и Восточно-Прусскую операции. И таких примеров - уйма. Вроде бы по мелочам, но в целом картина была бы совсем иная.

Это легенда, операция началась даже позже, чем изначально планировалась. Немцам в Арденнах ничего не светило - бензина нет (захватиь американский не получилось), первый же погожий день - ее надо сворачивать.
 5.05.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Wyvern> наличие автомобилей - это хорошо. Но для ТОЙ войны их отсутствие - не критично. Что и доказал Вермахт, совершив блицкриг на конной тяге О чем многие просто не знают.

Рекомендую почитать про ПМВ - Трандафилова, Гофмана.
Не пехотными дивизиями немцы создавали котлы. и не пехотными мы наступали.
За 4 дня Сталинградского наступления пало 100тыс лошадей, не помню только в одном фронте или обоих.
 5.05.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
minchuk> КРИТИЧНО. Несмотря на больший процент конной тяги, отсутствие механизированного транспорта привело БЫ к "вырождения" как "блиц-крига", так и "глубоких операций" в фронтальному выдавливанию противника, и, как следствие, к общему тупику аля "траншейная война 14-18 гг." ИМХО.

Скорее всего - да, можно посмотреть на Ржевские страдания. Снрядный голод только бы усилился и количество "ржевов" увеличилось бы.
 5.05.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Wyvern> наличие автомобилей - это хорошо. Но для ТОЙ войны их отсутствие - не критично. Что и доказал Вермахт, совершив блицкриг на конной тяге О чем многие просто не знают.

Плюс надо учитывать, что когда у нас организованность повысилась (в 1942) - котлы стали редкостью. Не хватало скорости у немецкой пехоты их закрывать. Пока мы упорно сидели в котлах (1941) все было хорошо у них, а как стали выходить более менее организовано, так все стало не так шоколадно.
 5.05.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Iva>> Пока мы упорно сидели в котлах (1941) все было хорошо у них...
minchuk> Ы! Кто и когда в 41-м "упорно сидел в котлах"? :eek:

Почти все - сидели и ждали, пока их окружат - выходили и вышли отдельные дивизии из Брянского котла. Самый вопиющий случай - Киев.
 5.05.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
minchuk> Извините, но если Вы "не в курсе" о попытках прорыва — это не значит, что их не было.

я не знаю успешных попыток - вы знаете?

minchuk> Так и в 42-м отнюдь не "целиком" выходили. Просто масштаб был несколько иным. Поэтому и кажется, что "научились".

именно - масштаб был другой, чему-то уже явно научились.
 5.05.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
minchuk> Не стоит так "топорно" пытаться подменять понятия. Успешных было мало, крайне мало.

во многом потому, что предпринимались поздно и на "низком" уровне. Каждый сам по себе.

minchuk> Масштаб наступлений был меньше. И только-то... А так: сколько вышло из-под Харькова, к примеру?

Главное, что после Харькова уже старались не попадаться. И благодаря этому далось за Дон зацепиться.
 5.05.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
"9 января мне позвонил по ВЧ исполняющий обязанности начальника Генерального штаба А.И. Антонов и сообщил, что в связи с тяжелым положением, сложившимся у союзников на западном фронте в Арденнах, они обратились к нам с просьбой по возможности ускорить начало нашего наступления; после этого обращения Ставка Верховного Главнокомандования пересмотрела сроки начала наступательной операции. 1-й Украинский фронт должен начать наступление не 20, а 12 января".

маршал И.С. Конев

А вот по документам - картина совсем другая выходит :-(
 5.05.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
shon13> Отнюдь. хоть и не ислючен вариант из анекдота...Но осадок то остается....А документы, которые могут развеять сомнения - еще не скоро рассекретят...

есть куча документов прямо противоположного смысла и действовавшие программы по ограничению и контролю за торговлей нейтральных стран и т.д.
Поэтому нужны серьезные документы о случаях противоположных.
 5.05.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru