Iva: Все сообщения за 16 Ноября 2015 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
AGRESSOR> Да и потом, христианский радикализм - это нечто фентезийное. Речь шла совсем не о нем, а об исламском радикализме. И тут ведь что вылазит: а нету у них в массе своей того, о чем ты говоришь. У них есть свои общаки, свои доходы, на государствах они не паразитируют в массе своей. Радикалы что в России, что в странах Европы все в своих головах везут, нет у них никаких преференций.

Не важно это все :(.
Проблема в исламском радикализме, а бороться надо с православием.
Не дадут атеисты мирного сосуществования, только временные перемирия в виду их слабости.

А всякие их генерации нерелигиозного общества породят войну с несогласными - но им к этому не привыкать.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
кщееш> религиозные люди даже совершая аморальные поступки полагают себя имеющими право и пусть даже грешными, но могущими покаяться.

Эта такая бредятина, не соответствующая действительности.

А с другой стороны очень характерная, показывающая степень понимания религиозных догматов и правил атеистами.

Вы, прямо, рупор сатаны, можно сказать его цитируете :)
"Пойди согреши, не бойся, - потом покаешься, снова станешь чистым"
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
кщееш> Религиозность не имманентно присуща. Прекрасно и без нее живут.

ан масс заменяется всякими суевериями, оккультизмом и т.д.
Или верой в науку или-и атеизм.
Что бы совсем без какой нибудь веры - такого не бывает.

кщееш> Вера обратная сторона познаваемости. Что с того что мир бесконечен а жизнь конечна. Зато мир познаваем. И каждый из нас способен познать то, что способен.

А как же старина Кант?
Или вы строго в материалистичекой аксиоматике?
А прочие на каком основании отбрасываете?
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
wstil> На данный момент оборудованием снабжено 200к!!! машин. И в месяц будет производиться по 100к!!! комплектов оборудования вплоть до производства 2м комплектов.


Деньги нужны. Экономическая теория - в кризис надо снижать налоги, а у нас повышают. Правительство занимается полуосознанным разрушением нашей экономики. У них бюджет уменьшился, который они привыкли пилить. И это самая главная проблема страны по их мнению - судя по их действиям.


wstil> Не обязательно же каждый раз ставить потребителей раком, извиняюсь за мой французский.

Обязательно. В мутной воде легче махинировать и взятки вымогать.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
кщееш> Суеверия свойство опять же свойства религиозного сознания .

смотря какого.
В христианстве такого быть не должно.

кщееш> Вот у меня есть вера что мы не одиноки во вселенной. Однако это никакого отношения к вере в бога она не имеет, кстати а Вы верите в это?

Мне это безразлично. Де факто мы одиноки во вселенной - никакие межгалактические полеты к возможно обитаемым планетам не возможны, так как требуют миллионов лет.
Поэтому фантастам пришлось изобретать всякие гиперпространства.

Iva>> А как же старина Кант?
кщееш> Кант умер а звёздное небо все ещё над намит .

т.е. научные выводы по боку, когда они вашей вере противоречат?


Iva>> А прочие на каком основании отбрасываете?
кщееш> Не нравятся



кщееш> Зная ваш критический ум обращаю внимание на агркссивность, выказанную верующими православными, как я понимаю людьми, в топике.
кщееш> :-)
кщееш> Хорошо ли?

агрессивность это не хорошо, но все идейки относительно "наднациональных" и "надрелегиозных" идей, организаций, пропаганды сводятся в нашей стране к борьбе с христианством и русским народом.
Учитывая наш опыт 20 века, когда это было не только теорией, но и практикой - то нейтральности наивно ожидать.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
wstil> Обидно, что врет правительство. Сначала заверяет, что в кризизные годы налоговое бремя на бизнес повышаться не будет, и вненалоговые сборы новые вводиться тоже не будут. А потом начинается...

Это глобальная стратегическая экономическая проблема.
Налоги должны фиксироваться на длительное время - 10 лет или типа того.
Пока не кончится чехарда с налогами - планировать бизнес будет не возможно. А потом задаются вопросы - а почему это у нас бизнес в долгосрочные проекты не играет и долгосрочных целей не ставит - так в частности по этому - какой возможен бизнес план при вероятности удвоения налогов в следующем году?

То, что правительство врет по этим вопросам - это не обидно, это преступление. Серьезное преступление против страны и ее экономики.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Balancer> Если расстрел — это мученическая смерть, то от святых в христианском пантеоне должно тесно быть.

В общем то да, не все святые канонизированы.
Расстрел за веру - это мученическая смерть и многое этому человеку списывается из грехов его. Хватит ли этого для святости - не нам решать.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Smile> Согласен. Особенно меня умиляет канонизация Николая второго. Довел стану довел ручки. Чудес не совершал. Единствено что, дрова колол и снег рагребал. Но РПЦ его объявило святым. В чем святость?

Когда страна признает Николая Второго святым - тогда мы, как народ и страна, пережили и учли уроки 20 века.
В этом смысле это очень знаковый святой. Хотя выглядит очень спорным.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Smile>> Но РПЦ его объявило святым. В чем святость?
pytnic> В мученической смерти..

Не только и не столько. Человек уступил власть не захотел стать Николаем Кровавым или Грозным. Человека все предали и продали за желание или возможность самим порулить. Порулили.

Страна хотела крови - она ее получила и хлебала полвека.
"Когда Господь желает покарать - он позволяет свершаться нашим желаниям" © не помню.

Все хотели перемен, разрушения старого и т.д. Получили полной мерой. Только почему то удивляются - "почему все так криво и кроваво вышло?"

Николай свят - это не наше решение, многие получали подтверждения этого.
Ну а дальше - это ваш выбор признавать и принимать это или нет.

Или самим судить его по всей строгости, "но какой мерой судите, такой и судимы будите".
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Fakir> Может, конечно, это такой статистический выброс.
Fakir> Вы лично от многих слышали, чтобы ссылались именно на непредсказуемость налогов?

Мелкий - полно. Уходят в тень по этой причине.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Fakir> Потому что с другой стороны, экономическая теория, та же самая кейнсианская - говорит, что в кризис надо наращивать госрасходы.

Но не за счет увеличения налогов. А за счет печати.
И частные расходы надо увеличивать. У них приоритет - мультипликатор кейнса у них выше, чем у госрасходов.

Fakir> С другой стороны, нынешняя экономическая идеология против дефицитных бюджетов. А с третьей стороны, у ЦБ идеологические установки на ограничение инфляции, что в сочетании с тем, что нынешнее его руководство придерживается гипотезы нейтральности и даже супернейтральности денег, приводит к отсутствию стимулирующей кредитно-денежной политики.

Да, проблема наша в том, что у нас и в спокойные годы инфляция близка к двузначности. Поэтому ЦБ ограничен в возможностях инфляционной накачки.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Iva>> Мелкий - полно. Уходят в тень по этой причине.
Fakir> Мелкий - это ИПшники?

Не только.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
hcube> Как какой? Который ВООБЩЕ отказывается платить налоги, и крайне нелояльно настроен к государству - вот какой.


Да, именно такой реален. Как его будут обеспечивать - однодневками, связями на верху, уходом в тень - дело десятое. Но это единственный реальный и разумный ответ бизнеса, приводящий к уменьшению налогов в реале.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
V.Stepan> Вот только сам Николай приложил много усилий для того, чтобы "страна захотела крови". Об этом почему-то всегда не упоминают. А то царь был душка, правил хорошо, а вот гадкий народец почему-то крови возжелал.

Народец крови захотел, когда Николай еще не родился. Охоту за Александром Вторым начали в 1866 и добились, что бы конституцию ввели не в 1881, а в 1905.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Iva>> И частные расходы надо увеличивать. У них приоритет - мультипликатор кейнса у них выше, чем у госрасходов.
Fakir> Ы?! Мультипликатор трансфертов вообще-то меньше.

При чем тут трансферы? Это госрасходы. Увеличение частных расходов - уменьшение налогов на работающих и на компании.

Fakir> А мультипликаторов в экономике с откатами ("по Кордонскому"), по-моему, даже в простейших моделяхх никто выписывать не пробовал :D

А у нас не надо никаких моделей :(
Откаты быстренько превращаются в покупку средств роскоши, т.е. быстро уходят за рубеж. И никаких мультипликаций в родной экономике не производят.
"через неделю после прихода очередного транша МВФ у меня подскакивают продажи" © один знакомый бизнесмен в 1997? году.
Т.е. откаты просто уменьшаю мультипликатор в разы.

Fakir> Самоограничен. В первую очередь принятием гипотезы супернейтральности как факта.

нет, он ограничен объективной экономической ситуацией.

Fakir> Тот же Глазьев и "академическое крыло" на счёт накачки другого мнения.

Про Глазьева и его идеи у меня нет слов - только матерные.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Fakir> Тогда что включаете в мелкий бизнес? Какие обороты? (просто чтоб мне понять, пересекался ли хоть с кем-то из указанной страты)

Не берусь точно сказать, так как это не мои прямые знакомые. Но это не только Москва. И в провинции все даже жестче - там и так доходы у них были невысоки.
Всякие авторемонты в частности.

на ИЧП мор был уже в прошлом году.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
V.Stepan> Не "народец", а отдельные его представители, не надо тут сову на глобус натягивать. Массовыми эти идеи тогда не были и близко, в отличие от времени Николая. А уж он-то постарался, чтобы они стали массовыми.

Они были массовыми. Оправдание и освобождение Засулич и т.д. Письма Толстого что бы помиловать убийц Александра.

Это Александр Третий немного порядок навел.

Нечаев свой катехезис писал когда Николай под стол пешком ходил.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Android> Ну почему же. Особо буйные в женевских кабаках ошивались и появились после "самооотречения". А прочую шелупонь передавить можно было. Причем "по условиям военного времени" без адвоката Кони и присяжных. На фронт в штрафбаты.

Так процесс начали не шелупонь, а думские с генералами. Порулить хотелось.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
V.Stepan> Поздно было уже, не спасло бы от революции. Может, только оттянуло бы её начало. А может и наоборот, быстрее бы полыхнуло. "Верхи не могут, низы не хотят".

уже в полыхающей революцией стране (1905-1907) хватило 1250 расстрелять.
Но проблема 1917 была в том, что генералы начали играть в политику.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
V.Stepan> Были бы массовыми — была бы революция. Пусть неудачная, как революция 1905-1907 гг., но была бы.

Для революции надо лодку раскачать. Это не быстрый процесс.
Крестьянство было довольно - свободу получили. Поэтому всяких идиотов посылали на фиг. Недовольство нехваткой земли наступило позже.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Android> Они просто к 17-му году в мутной водичке бурления революционных г**н свою рыбку выловили. А потом не знали, что делать, и тут их большевики и поимели. Очень напоминает ситуацию в цегабоне.

Они эту мутную водичку сами замутили - отказав царю в доверии. Телеграммы с "просьбами об отречении" завалили.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
V.Stepan> Крестьянство составляло подавляющее большинство населения, так что ты определись — или идеи были массовые, но тогда крестьянство обязано было быть недовольным, или всё-таки не массовые.

Диалектика :)

На верху ( плюс всякие разночинцы) идеи были массовые. Но в крестьянство еще не проникли.
Верхи и раскачивали лодку и в 1917 сделали "верхушечный" переворот.

Верхи ( дворянство всякое) и в 60-х хотело политических "компенсаций" за освобождение крестьян.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Iva> Они эту мутную водичку сами замутили - отказав царю в доверии. Телеграммы с "просьбами об отречении" завалили.

В целом действия всяких думских иже с ними понятны - если не скинуть Николая сейчас, до начала весны и новых наступлений, то после Победы фиг получишь у "царя-тряпки" расширения своей власти.

Скинуть, самим "возглавить" Победу и получить и власть и славу.

Получили то, что заслужили.
 46.0.2490.8646.0.2490.86
Это сообщение редактировалось 16.11.2015 в 14:04

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Iva>> Верхи и раскачивали лодку и в 1917 сделали "верхушечный" переворот.
V.Stepan> Да вот ни разу не верхушечный. Был бы верхушечный, то не удержались бы у власти революционеры.

Не путайте два процесса - Февраль и дальнейший ход Революции.
Те, кто сделал верхушечный у власти не задержались.

Во Франции все тоже начиналось с недовольства дворянства, принцев крови, Мирабо.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Fakir> Что за увеличение частных расходов, о каких тут вообще мультипликаторах может идти речь? Или вы об уменьшении сбережений (росте коэффициента потребления)?

О мультпликаторе кейнса - он для всех расходов есть. И для частных выше, чем для гос.
Увеличение денег ( доходов), как правило приводит к росту расходов.

Fakir> См. того же Кордонского, и другие публикации были на тему того, как, каким именно образом и в каких количествах "откатные" деньги, "обезличившись" через оффшоры, возвращаются в российскую экономику (а откуда вы думали берётся приток иностранного - "иностранного" - капитала, даже если это не нетто-приток?). Ессно, возвращается не всё. Очень далеко не. Но говорить, что всё утекает за рубеж - значит искажённо воспринимать реальность.

Я не беру даже закупки недвижимости и отдых за границей. Эти статьи, возможно, уменьшились в последние год.
Но закупки мерседесов, БМВ и т.д.
Даже ремонт или постройка дома на рублевке с закупкой импортных компонентов - тоже бегство мультипликатора.

Iva>> Про Глазьева и его идеи у меня нет слов - только матерные.
Fakir> Ну само по себе это еще не делает все его идеи плохими :)

процесс обратный :)

Fakir> И, подчёркиваю, там не один Глазьев. И не во всех предложениях "академических" экономистов он главный.

У нас было очень мало людей, реально разбиравшихся в том, как функционирует советская экономика. Сейчас их еще меньше. Мне, по счастью, пришлось с такими людьми общаться.

Потому все эти идейки до первого столкновения с реальностью. Как гайдаровские, только идея фикс другая.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
V.Stepan> Не путаю. Февральские в итоге народ не устроили, но вот почему-то возвращать царя народу в голову не пришло. Так что февральские были меньшим злом.

Ну вот, согласились, что народ не порядка, а кровушки хотел :)

"Вольному - воля, а спасенному - Рай"
Что выбрали - то и огребли.

"Пошли по шерсть - вернулись стрижены"
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
V.Stepan> "Винни, Винни, мы ходим по кругу" © . Опять возвращаемся к тому, с чего начали — а чего это ему кровушки захотелось? "Просто так"?

Много его стало и захотелось решить свои проблемы за счет соседа. А это путь крови.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Iva>> Много его стало
V.Stepan> Так царь-тряпка хорошо проутилизировал лишний народ на фронтах ПМВ.

Население за его царствие выросло на 60 млн или даже больше.

Мало он, получается, утилизировал :(, мы дальше утилизировали гораздо больше. Даже в Гражданскую, не считая дальнейшие события.

Я про это и начал, по всему получается, что хотелось народу, крови, грабежей, пожаров. Гораздо больше, чем даже П_М_В взяла :(

И критикуют Николая, что мягок - мало кровушки пролил.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Iva>> Мало он, получается, утилизировал :(
V.Stepan> Старался, как мог:

Потери в Первой мировой войне — Википедия

Историк С.В. Волков привёл данные, что доля мобилизованных в Австро-Венгрии к общему числу мужчин в возрасте 15—49 лет составила 74 %, при этом на каждую тысячу мобилизованных пришлось 122 убитых и умерших, соответственно на каждую тысячу мужчин в возрасте 15—49 лет Австрия потеряла 90 человек, а потери в пересчёте на каждую тысячу жителей Австро-Венгерской империи составили 18 человек. В течение 1915 года немецкие подводные лодки потопили 227 британских кораблей (885 721 валовая тонна). Пояс британских кладбищ, проходивший от Северного моря до Соммы и далее, представляет собой идеализированный мемориал всем тем, чья смерть в полях сражений Великой войны ничем не отмечена. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

потери, включая пропавших без вести меньше 800 тыс. чел.

При этом общие потери в Гражданскую, включая смерти от болезней и включая гражданское население - около 8 млн.

"В ходе Гражданской войны от голода, болезней, террора и в боях погибло (по различным данным) от 8 до 13 млн человек, в том числе около 1 млн бойцов Красной Армии. Эмигрировало из страны до 2 млн человек"

Гражданская война в России — Википедия

25 октября (7 ноября) 1917 — 12 октября 1922 незначительные боестолкновения до 1 июля 1923 территория бывшей Российской империи. Победа РККА; Образование СССР. Независимость Польши, Эстонии, Латвии, Литвы, Финляндии; аннексия Румынией Бессарабии; уступка частей Батумской и Карсской областей Турции.  Турция(с осени 1920 года до 1922 года)Финляндская Социалистическая Рабочая РеспубликаПерсидская Советская Социалистическая РеспубликаТувинская Народная Республика Монгольская народная революция Венгерская Советская Республика Баварская Советская Республика Красные басмачиВременный революционный комитет Польши Зелёные повстанцы(до 1919) Повстанческая армия Украины (махновцы)(до 1919) Российское государство Украинская держава Всевеликое Войско Донское(с 23 февраля 1919 года) Кубанская Народная Республика(до октября 1919 года) Сибирская республика(до 3 ноября 1918 года) Забайкальская Казачья Республика Оренбургский Казачий Круг Эсеры(до 18 ноября 1918 года) Чехословацкий корпус(до 15 января 1920 года)… // Дальше — ru.wikipedia.org
 

так что различие на порядок.
Очень символично.
В 1905-1907 революционеры убили 5-6 тысяч чиновников и 7-8 тыс "сопутствующих потерь", что бы остановить вакханалию потребовалось расстрелять 1200 человек.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
wstil> Обычно все же непредсказуемость налогов - проблема крупного бизнеса, мелкий редко имеет такие горизонты планирования. Там все +\- лапоть в оценке доходности проектов.

Ага, идти в бизнес или нет - это краткосрочное планирование.
И корячится, пока он начнет приносить прибыль, что бы доход стал выше зарплаты в альтернативном варианте.

Вопрос даже не в планировании, а в выживании.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Fakir> Да причём тут это. Еще раз: речь о "притоке иностранного капитала", который в значительной своей доле - "иностранный". Он не тратится на мерсы и ремонт, он инвестируется.

Этот капитал - это не откаты. Это утаённая бизнес прибыль.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
V.Stepan> Далеко не по всем источникам. А пленных не считаешь... Они же не потери, да?

пленные - не демографические потери.
Мы же кровь обсуждаем, а общие потери армии.

А источники более надежные, чем махинации Урланиса.

Iva>> При этом общие потери в Гражданскую, включая смерти от болезней и включая гражданское население - около 8 млн.
V.Stepan> А в ПМВ считаешь только военные потери, гражданских не считаешь. Нехорошо.

Если дадите цифру - учту. Только там они не будут превышать боевые в разы.
Даже утроение не решит проблему.

Гражданская - выбор страны и народа.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
V.Stepan> В условиях голода, что был в стране?

голода не было. При нехавтке хлеба в продаже в Питере начались волнения.


V.Stepan> Хлеб
V.Stepan> Мясо

Итак посевы сократились на 20%, вывоз зерна, составлявший 15% - тоже умер.
Т.е. реально выпало из баланса 5% урожая.
Это даже не неурожай по стране.

Про голод и массовые смерти от голода в 1916-17 даже в советское время не писали.
Про голод 1891 орали много - а там 500-600 тыс. включая, уменьшение рождаемости ЕМПНИ
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Fakir> Ага - сперва спалили леса на дрова, полезли в землю за углём, и потом, когда добыли весь "лёгкий" уголь с малых глубин (и руду тоже), зарылись глубоко и столкнулись с проблемой откачки воды из глубоких шахт

Мне понравилось решение вопроса воды герцогом Бриджвотером - воду вывели и канал для транспортировки угля водой снабдили.

Отец каналов в Британии.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Iva>> Народец крови захотел
Meskiukas> Народ ВСЕГДА её хочет. Дело государя держать это стадо в строгой узде хлеща стальной плетью.

Но наступает эпоха революции, когда Господь дает осуществляться человеческим хотелкам.

И такое надо "заслужить" - и руководство тут прочти не причем. Если только в нем дело - то Господь имеет возможность "призвать" его к себе.
А то, что Он попускает революцию - это заслуга всего народа.

Т.е. если даже недовольны Николаем - то такого заслужили :)

И опять же ваши слова подтверждают, что мы (наши предки) хотели крови. И что самое плохое - мы продолжаем хотеть.

И, значит, мы может не быть хорошими, нас надо заставлять быть хорошими? С таким подходом неприятности гарантированны.
 46.0.2490.8646.0.2490.86
Это сообщение редактировалось 16.11.2015 в 23:02

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
ttt> Это ложь. Ну сколько раз говорили что нельзя ссылаться на вики. Ей богу надо начинать штрафовать за такое. "От 8 до 13". Это наглая ложь просто

В "Истории Гражданской войны" в 2х томах 1975? года издания - цифра в 8 млн. была. И 1 млн. потерь КА. и 2-2,5 млн. эмиграции.

Но так как мне сложно искать данную ссылку - я взял ссылку с похожими цифрами.

Так что претензии к советским историкам :)
 46.0.2490.8646.0.2490.86
Это сообщение редактировалось 16.11.2015 в 23:23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru