Iva: Все сообщения за 8 Февраля 2015 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
я.у.> В России нет авиаперевозок между городами. Поэтому самолет не может вытеснить поезд например с линий Омск-Новосибирск или Омск-Самара.

У моей жены были два концерта - один в Самаре, следующий в Омске через 2-3 дня - год? назад.
Я не помню точно, но вариант с переездом поездом Самара-Омск нас не впечатлил - долго и не так уж дешево. Хотя вы, скорее всего будете сравнивать плацкарт - но около суток (или даже больше) в плацкарте - это на большого любителя.
Т.е. проще было прилететь назад в Москву и в тот же день лететь в Омск.

С другой стороны - ей билеты оплачивают. Прямого авиарейса Самара-Омск не было.
 40.0.2214.11140.0.2214.111

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
я.у.> И вот эта самая транспортная система работает неудовлетворительно.

Легко можно оценить объективную стоимость плацкарта.
Имеем купейный вагон на 36 пассажиров и плацкартный на 54. Таким образом экономически обоснованная цена плацкарта есть 66% от стоимости купейного места. Ну чуть больше - вес пассажиров в 1,5 раза больше, но этим пренебрежем.

Захожу на Тутуру и смотрю 18.02 среда
Москва-Омск купе 6700 плац 3607 = 53%
смотрю М-Питер - тут более интересно от 56% до 77% на неудобные и дешевые поезда (ранние или поздние)

Т.е. в целом РЖД должно поднять стоимость плацкарта на 17%. Ма М-Омск даже на 24%
Это грубая оценка - для точной надо знать заполняемость вагонов.
 40.0.2214.11140.0.2214.111

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
Бяка> Украинцы - это другой язык, другие обычаи, другая культура.

Проблема Украины и украинцев в том, что украинских народов два - с разной историей, обычаями и культурой и даже языками - западные и восточные.
И эти два народа никак договоориться друг с другом не могут. Каждый тянет одеяло на себя.
 40.0.2214.11140.0.2214.111

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
я.у.> Вот лететь через Москву это точно на любителя.

Вот жена сначала захотела посмотреть нельзя ли напрямую. Но увидев, что в поезде ей больше суток пилить - предпочла через Москву.
 40.0.2214.11140.0.2214.111

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
V.Stepan> Я вот всё не понимаю, откуда у тебя такая маниакальная лубофф к плацкартам?

Сугубо финансовые соображения. И никаких больше.

Года два назад, когда плацкарт был еще дешевле РЖД провело эксперимент - верхние полки (купе? или и плацкарт тоже?) стали стоить дешевле, чем нижние.
Обычно нижние уходят первыми и остаются только верхние. Тогда нижних было навалом. Верхние улетали.

Лично предпочитаю верхние.
 40.0.2214.11140.0.2214.111

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
s.t.>> Издержки происхождения фасовок из пионера в этой области - США.
V.Stepan> Угу-угу. Расфасовывало себе предприятие в "1 л/1 кг", никакого нового оборудования не покупало, но ВНЕЗАПНО почувствовало на себе влияние США и стало расфасовывать в "900 мл/900 гр".

а достаточно одному провести такую модернизацию и все.

V.Stepan> А сливочное масло с изменением упаковки с 200 гр на 180 — это чьё влияние?

Это еще и влияние государства - с его требованием цены не повышать.

В Неаполе в средние века булка стоила одинаково в урожайный и неурожайный год, только вес ее был сильно разным.
 40.0.2214.11140.0.2214.111

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
Iva>> Это еще и влияние государства - с его требованием цены не повышать.
V.Stepan> И где тут неповышение цены? Это опять жульничество чистой воды.

Так у нас статкомитет главный жулик. Он инфляцию оценивает не по магазинным полкам, а по "данным ведущих предприятий".
 40.0.2214.11140.0.2214.111

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
V.Stepan> Так для этого надо не позицию "плацкарта нашефсссо" делать, а добиваться того, чтобы подавляющему большинству жителей страны при поездках с ночёвкой купе были бы вполне по карману.

Да, ростом экономики, производительности труда и оплаты труда.
Но это окончательно убьет пассажирские перевозки ЖД. Так как перелеты уже не сильно дороже. И имеющий деньги, а не экономящий каждую копейку житель страны, не будет терять сутки-двое и будет готов заплатить на 20-30% дороже, но быть на месте через несколько часов.

Будут иметь смысл только короткие маршруты - 2-8 часов.
 40.0.2214.11140.0.2214.111

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
V.Stepan> Не обязательно. Можно и грамотными дотациями к цене билетов.

Т.е. опять из кармана одних будут приплачивать другим?

V.Stepan> Что-то в советские времена не убили, хотя и ж/д и полёты были по карману.

Только это ( такое построение экономики) убило весь СССР. Так как всем было по фиг кто как работает и что в итоге получается.
Вполне возможный вариант, но и конец его тоже гарантирован.
 40.0.2214.11140.0.2214.111

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
я.у.> По сравнению с автобусом в котором мучаешься скорчившись сидя, плацкартный вагон - огромный прорыв и задевание по ногам на этом фоне сущая чепуха.

Задевание не ерунда.
Народ задевает рукой или мордой мои ноги и меня будит. А еще со злости лупит меня по ногам. У меня 186.

Про скорчившись - смотря сколько ехать и в каком автобусе. Я дальше Москва-Коломна не ездил - вполне комфортабельные автобусы с туалетом. Даже в пробках вполне ничего.

А уж всякие расплодившиеся ласточки (сидячие поезда) - верх комфорта по сравнению с плацкартом. На короткие дистанции ( Москва Тула, Москва-Ярославль, М-Смоленск, Москва-НН ездила жена только до Владимира - тоже хорошо).

А длинные маршруты - уже самолет становится лучше. Но у нас внутренние рейсы дороже международных аналогичной длительности. Почему-то.
Хотя понятно - там конкуренция, а у нас ее нет и не будет.
 40.0.2214.11140.0.2214.111

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
Iva>> Только это ( такое построение экономики) убило весь СССР.
V.Stepan> Впервые вижу, что СССР разрушили цены на ж/д и авиатранспорт...

Не передергивайте. Разрушило такое строение экономики, частным случаем которого были и цены на билеты.
 40.0.2214.11140.0.2214.111

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
V.Stepan> Тааак... ЖД был убыточен (пригородные электрички убыточны, это известный факт)? Аэрофлот убыточен?

Конечно. Как только они стали платить реальные цены за топливо - это сразу вылезло.
Более того, вылезло то, что и авиапром хороших (экономичных) самолетов производить не может.

V.Stepan> Так при чём тут "строение экономики", "разрушение СССР" если речь шла о том, что люди себе вполне ездили на ж/д, авиваперевозки убить жд не могли.

При том, что тотальное субсидирование приводит к снижению экономической эффективности, мотивации к труду и проигрышу экономического соревнования.

За все приходится платить и оплатой свободы перемещения были пустые полки и дефицит (в частности). Сказав А вы через некоторое время получите Б. Хотите вы этого или нет.

А уж при нынешних протестах губернаторов эффективность субсидирования РЖД вылезла в полный рост :(
РЖД не задумывается о эффективности своей работы и просто выставляет счета побольше. Типичное советское экономическое поведение.
 40.0.2214.11140.0.2214.111
Это сообщение редактировалось 08.02.2015 в 15:17

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
V.Stepan> В СССР? А они что, нереальные цены платили? В нефтедобывающей стране? Так ты посмотри на цены на бензин внутри страны, например, у саудитов или в Катаре — они тоже нереальные цены за топливо платят?

Им по фиг. У них нет и не будет и не предполагается прочей промышленности, кроме трубы.
Если мы хотим того же - вперед с песнями.

V.Stepan> Слушай, не демонстрируй так в открытую свой комплекс "в СССР всё было плохо и неправильно", а?

Неправильный посыл.

Правильно или неправильно бывает при наличии цели. Для выигрыша экономического соревнования ( а такая цель декларировалась), да экономика была построена неправильно.
Для участия в войне типа ПМВ или ВМВ - да, экономика была построена правильно.

Но 70 лет военной экономики мало какой народ выдержит.
 40.0.2214.11140.0.2214.111

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
V.Stepan> И при чём тут "прочая промышленность"? Если ты не понял, то прямым текстом тебе говорю — в нефтедобывающей стране цена на топливо может быть практически любой.

При том, что сказав А получите Б. Неизбежно.
Поэтому может, только не удивляйтесь получив долгосрочные последствия таких решений.

V.Stepan> Правильный, правильный. Чуть только упоминается СССР в чём-то положительном, у тебя сразу приступ попаболи начинается и попытка доказать, что "лежачий лучше стоячего".

Так как матэкономистом был в СССР - то понимаю экономические закономерности.
Поэтому очень нервно отношусь к попыткам проводить "простые, понятные" и поэтому пагубные решения.
Сложные системы - они все такие.

Поэтому не люблю, когда не думая о долгосрочных аспектах принимают "простые и хорошие" решения.
А опыт СССР дает примеры что из этого "хорошего" получится в реале.

СССР - прекрасный пример что и как не надо делать, как и того, что и как надо делать. если только понимать взаимосвязи и последствия тех или иных решений. Но в основном отрицательный опыт.
Наполеон тоже прекрасный пример как нельзя воевать императору, но прекрасный пример как надо воевать генералу.
 40.0.2214.11140.0.2214.111

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
V.Stepan> Вот только весь мир производства во главе с Китаем только радуется снижению цен на нефть, а баба Яга Iva против низких цен на топливо.

Весь мир разделился на две части - у одних есть экономика, у других есть только труба.
те, у кого есть экономика радуются низким ценам, а у нас только труба.

А главное - сейчас для всех низкие цены, а плохо для своей экономики - когда у нас низкие цены, а у всех высокие. В теплицах можно жить, но тогда обречены жить в теплице вечно. А при выходе из теплицы наступает развал и гибель.

V.Stepan> А сам постоянно "простые и хорошие" пояснения делаешь, доказывая, что в СССР всё плохо. Ага.

Возможно, сложные долго делать и не всегда полезно. Часто зазря потраченное время.
Поэтому отмечаю это плохо так как приведет к тому-то. Подробно и с обоснованием это уже приличная научная работа.
 40.0.2214.11140.0.2214.111

Iva

Иноагент

бан до 19.11.2024
V.Stepan> Вот только в декабре 2014-го рост промпроизводства России оказался максимальным за период 2013-2104 годов. А у тебя только труба.

Я вас не понимаю. Вы прыгаете с одного на другое.
Есть совсем разные вещи - экономика СССР. К этой теме примыкает тема субсидирования первозок очень советской структуры РЖД.
Вы привели пример экономики с дешевой нефтью - экономику трубы - Катара
А теперь приводите пример нормального реагирования на снижение курса экономики РФ - уже более 20 лет открытой экономики. Естественно та экономика РФ, которая выжила или сформировалась в эти 20 лет вполне нормально ореагировала и на падение цен на нефть и на падение курса рубля.

Только при чем тут субсидирование РЖД или проблемы экономики СССР?

У вас такая экономическая каша в голове? или вы сознательно пытаетесь мне такую кашу навязать?

V.Stepan> Ничего тут плохого нет, если с головой пользоваться этим преимуществом. А если головы нет, то всё равно, что высокие, что низкие цены — всё одно в дупе окажешься. Тем более, что внутренние высокие цены на нефть и нефтепродукты — это сверхдоходы ТЭК, а это почему-то тебя не шокирует и не вызывает возмущения (пресловутая "труба").

Это свои проблемы. Наличие мощного сырьевого экспортного сектора есть большая проблема для экономики в целом и для страны и политики.

Но сначала давайте определимся что обсуждаем.
А то я логики аргументов не понимаю - что то из одной экономики, что то из другой и т.д. И примеры из одной экономики приводятся для обоснования чего-то в совсем другой.

Мы в какую науку обсуждаем? геометрию или алгебру? :)
 40.0.2214.11140.0.2214.111

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru