-
Iva: Все сообщения за 16 Мая 2015 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Я предпочитаю верить своим родственникам, которые ее ели. Работники оборонного завода и их семьи.
инфо
инструменты
Lot-2> На каком расстоянии немцы были от Парижа, когда французы "пардону" запросили?
Lot-2> А у нас немцы до Химок дошли...
А у них - немцы были не только в Париже, но и в Лионе. подошли к Бордо.
По нашим условиям (даже если Сибирь не считать) - то немцы уже у Архангельска, взяли Москву и прошли Волгу от Сталинграда до Казани.
А если Сибирь считать - то немцы уже Иркутск взяли
Посмотрите карту в статье
Французская кампания — Википедия
10 мая — 25 июня 1940 года Бельгия, Люксембург, Нидерланды, Франция Решительная победа стран оси Бельгия, Люксембург, Нидерланды, северная и западная Франция оккупируются Германией; Люксембург аннексируется рейхом; юго-восточная Франция оккупируется Италией; установление режима Виши во Франции. Начало движения Сопротивления во Франции и оккупированных странах. Британская империя: Бельгия Нидерланды Люксембург Польша Чехословакия Швейцария (незначительные воздушные перестрелки) Королевство Италия(с 10 июня) Французская кампания или Падение Франции — успешная военная операция стран Оси в Западной Европе с мая по июнь 1940 года, приведшая к разгрому французских, бельгийских и нидерландских вооруженных сил, а также эвакуацию Британских экспедиционных сил во Франции и обеспечившая господство в Европе Германии и её союзников. // Дальше — ru.wikipedia.org
Это сообщение редактировалось 16.05.2015 в 10:52
Простите, а на чем летали/ездили советские ВС на протяжении 41, 42, 43, 44, да и 45-го годов? Не на Грозненской и Бакинской ли нефти? На нефти не ездят и не летают. У нас была большая проблема в 1942-1943 - 90% (или даже 95%) всей нефтепеработки - это Баку и Майкоп.
Несмотря на наше превосходство в нефти - ГСМ наши вооруженные силы до второй половины 1944 получали МЕНЬШЕ, чем немецкие.
Когда у немцев из-за американских бомбежек производство ГСМ упало - тогда наши стали получать больше.
Так что на чем ездили и летали - это вопрос интересный. Так как вылетов немцы делали много.
Правда я такой интересной информации столько вылетов сделала наша и немецкая авиация, да еще с разбивкой по кварталам не встречал. Но я догадываюсь, почему об этом молчат наши военные историки.
Так как тоннаж сброшенных бомб различается в три раза.
А штуки самолетиков - приятно считать
Это сообщение редактировалось 16.05.2015 в 11:03
Когда Вы говорите, Ivaн Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите!(с) Какая Казань, какой Иркутск?.. Французы что, сначала Париж сдали, потом проиграли, или все было несколько не так? Или Париж они сдали только потому, что войну уже проиграли практически всухую?Они Париж сдали, так же как мы Минск или Ригу - в результате военного разгрома.
Если бы наша страна заканчивалась у Смоленска и мы бы войну слили за одно сражение.
Белоруссия - полФранции, Украина - Франция. Т.е. у нас полФранции немцы к середине июля заняли
. Смоленское сражение с 10 июля считается.
** Сообщение с ограниченным доступом **
Как то наступали. За несколько дней Сталинградского контраступления пало более 100 тыс лошадей. Только не помню уже - это в одном фронте или в обоих.
Лихие наши наступления - это уже вторая половина 1943 и 1944 года.
Iva>> Когда у немцев из-за американских бомбежек производство ГСМ упало.
DustyFox> В 45-м?))))))))))
Во второй половине 1944 немецкие ВС получили меньше ГСМ чем раньше. Цифры надо искать - выкладывали на ВИФе.
Бодяжили импортным авиабензином - поэтому тыл ВС был крупнейшим "производителем" авиабензина. Удваивалось имеющееся количество авиабензина.
Тетраэтилсвинец - тоже во многом ЛЛ продукт. Для нас это была крутая химия, по крайней мере в необходимых объемах.
В корне не верно. ЛЛ бавиабензин разбавллялся с нашим (не помню каким) в пропорции 1:1 (?) и получался наш авиабензин. Тыл ВС "произвел" колоссальные количества такого бензина. Точные цифры где-то попадались.
быстрый поиск в Гугле дает прямо противоположную картину
"Следует учитывать, что ввезенное в СССР авиатопливо использовалось:
1. в снабжении английских и американских самолетов, поставленных по ленд-лизу, что составляло порядка 8–10 % от общего спроса на этот вид нефте-продуктов;
2. для расширения производства и улучшения качества советских авиабензинов. Советские самолеты летали на бензине с гораздо меньшим октановым числом, поэтому путем смешивания отечественных и импортных бензиновых фракций удавалось увеличить октановое число советского авиатоплива и существенно, на порядок, расширить объем его производства."
Нефть в системе ленд-лиза: нефтяной союз СССР и США в годы Второй мировой войны
В.Н. Косторниченко Нефть в системе ленд-лиза: нефтяной союз СССР и США в годы Второй мировой войны// Экономическая история. Обозрение / Под ред. Л.И.Бородкина. Вып. 11. М., 2005. С. 142-147 (Постраничные примечания). В интернет-версии публикации начало каждой страницы отмечено: {номер страницы}. {142} В.Н. Косторниченко* Нефть в системе ленд-лиза: нефтяной союз СССР и США в годы Второй мировой войны Наступление немецких войск на Сталинград и южные районы СССР, предпринятое осенью 1942 г., серьезно затруднило снабжение советской промышленности и армии нефтепродуктами. // Дальше — www.hist.msu.ruвот здесь более подробно.
ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА -[ Мемуары ]- Стеттиниус Э. Ленд-лиз — оружие победы
Роль ленд-лиза в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.{1} Роль западных поставок в годы Великой Отечественной войны традиционно умаляется советской историографией еще со времен начала "холодной войны". Так, в книге Н. А. Вознесенского "Военная экономика СССР в Период Отечественной войны" о ленд-лизе западных союзников вообще не было сказано ни слова (говорилось лишь, что все западные поставки составляли 4% от советского производства), а недавний союзник по антигитлеровской коалиции именовался: "Ожиревший на народной крови в период второй мировой войны монополистический капитализм Соединенных Штатов Америки", который "теперь стоит во главе империалистического и антидемократического лагеря и стал застрельщиком империалистической экспансии во всех частях света"{2}. // Дальше — militera.lib.ru
Это сообщение редактировалось 16.05.2015 в 13:51
все по отдельности не было проблемой для СССР, но на все ресурсов не хватало. И квалифицированных кадров, оборудования и т.д.
U235> Весь СССР до 80ых годов на этилированном бензине ездил, и без проблем производство ТЭС в требующихся объемах осиливал.
Это уже послевоенное время.
Так как обсуждение началось с обсуждения куда и как вышли бы войска СССР к маю 1945 (или к концу 1945) - то данный вопрос не является ключевым.
Мой обсуждались возможные немецкие потери и наши темпы продвижения без ЛЛ, а не вопрос смог ли бы мы выстоять без ЛЛ. Мы по факту выстояли в 1941-42 годах - поэтому я не вижу смысла обсуждать такой вопрос.
А вот вопрос об дальнейших успехах - он имеет смысл.
Началось с заявления о легкости входа СССР без союзников в 1945 к Ламаншу.
На мой взгляд - без половины порохов и взрывчатки - потери немцев как минимум в два раза меньше - темпы продвижения наших как минимум в два раза ниже, чем были в реалии. Только из-за меньших потерь противника. Без учета меньшего количества авто, меньший вылетов авиации и т.д.
** Сообщение с ограниченным доступом **
Тут с вами полностью согласен - американцам были нужны наши танки в Германии - для подчинения послевоенной Европы. Поэтому уже в Ялте Европа была поделена.
Да???
СССР солдатами взял даже меньше - Магдебург и окрестности заняли американцы. И вы предполагаете, что война с США и Британией была бы легкой прогулкой?
Позвольте не согласиться с таким легкомысленным заявлением.
Как то я это упустил - где, когда и сколько?
Даже хваленый удар в Арденнах сдулся.
1. мы обсуждаем 1945 год
2. обзор обрывается перед самыми крупными успехами немцев - лето-осень 1941 - они тоже кое-кому показали.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
