Iva: Все сообщения за 17 Августа 2015 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31

Iva

Иноагент


drsvyat>>> Потому, что по всем заявлениям, в том числе и французов больше суммы оплаченного аванса.
Bredonosec>> погоди, но аванс был 1.2 млрд.
rustam12> не аванс а уплачено до ноября 14ого, 890 миллионов,будь любезен вернись в ветку и почитай ка
rustam12> ато опять снова-здорово

На самом деле вся секретность по возврату денег и разные называемые суммы - это все понятно и легко объяснимо.
Французы нам вернули все, что мы им заплатили - за вычетом тех взяток, которые они нашим заплатили.
 44.0.2403.15544.0.2403.155

Iva

Иноагент


эд> ты пойми что в реальной жизни -совсем не так как в книжках пишут.думаешь община не распадалась сразу ж как только в одиночку становилось легче?тут же распадалась .

если бы все было просто так :(
Желающим выйти из общины могли и петуха пустить.
Так как всегда были те, кому община была выгодна.
И беднякам, даже безлошадным - она была выгодна. Можно было свой надел отдать богатею в аренду.

эд> чем скажи мне община отличается от колхоза или аграрного кооператива?

1. Властью - у нее власть над членами была. Вплоть до запрета жениться на "пришлых".
2. общими работами. И общей технологией. После какого-то числа - на убранное поле выпускали скот. А если кто не успел или не тем засадил - это его проблемы.

эд> другое дело какое она хозяство ведет натуральное или товарное. а вот это уже напрямую зависит от возможности продать -то есть от оплаченного спроса . нет его и товарности нет .

Еще больше это зависит от подушевых наделов. При меньшем некоторого - товарности не будет никогда.

эд> так вот товарность общинного производства была низкой как раз потому что спрос был слабый.вот этот самый спрос и нужно было создавать -заводы строить. города . дороги.

При почти любом спросе - не будет серьезного зернового хозяйства в Нечерноземье. Т.е. спрос будет удовлетворяться Поволжьем и Черноземьем. А Нечерноземье - только пригородным спросом - т.е. огороды, да лен.
 40.040.0

Iva

Иноагент


digger> А нет никакого сельского спроса,на этом и споткнулись.Бедняцко-середняцкое село - это безнадежное и нетоварное болото.Подъем сельского хозяйства на Западе шел через скупку земель кулаками или другой механизм ее концентрации,остальные - в батраки.

Да, огораживания шли не только сверху, но и снизу. При общине товарности не будет.
 40.040.0

Iva

Иноагент


эд> не за сельский спрос и разгоовор.
эд> на западе были большие города со значительным городским населением . была пищевая промышленность и производство сельхозтехники . в россии ж ничего этого не было -фактически потреблять то некому было а сами крестьяне не имели денег . потому создавать товарное хозяйство у которого потребителя нет неправильно спрос рождает предложение а не наоборот.

Не правильная постановка вопроса у вас. И не правильная последовательность событий.
Что бы были города - их кто-то должен обеспечивать не только зерном, но и спросом на их товары.
Поэтому пока у Вас низкая товарность СХ - у вас не будет много городского населения. Оно просто не нужно в такой стране. Либо у Вас эта страна занимается какими-то внешнетороговыми операциями типа Венеции или Голландии.
Даже в Англии - сельскохозяйственная революция 17 век, промышленная - 18.

Спрос сельского хозяйства порождает города, а не наоборот.
 40.040.0

Iva

Иноагент


эд> в нечерноземье и не нужно было общину трогать -себя прокармливают и на том спасибо

Она уже с этим плохо спарвлялась. Еще при Екатерине 30% мужиков Московской губернии уходили на заработки. Иначе выживать фигово было уже тогда.

эд> -по крайней мере социальная стабильность бы сохранилась

Не сохранялась социальная стабильность - 1902-1905 года показали это в полном блеске.
До этого многие думали, что община сохраняет социальную стабильность.

эд> а то что женится на пришлых -то бред -обычай такой русский жену подальше от дома искать .

Не бред - у моей одноклассницы так деду запретили. А по логике бред конечно.
 40.040.0
Это сообщение редактировалось 17.08.2015 в 19:29

Iva

Иноагент


эд> у сельского хозяйства первоначально денег нет -то есть оплаченного спроса и они появятся не раньше чем оно сельхозпродукцию кому то продаст .

Есть даже в дохлом российском варианте - создали ситцевую промышленность, кожевенную, керосиновую.
Или вы создаете эту связь - этот перпетум мобиле - повышение спроса деревни - повышение вырабтки и спроса города - или вам остается советский путь. Отнять все у деревни и создать государственный спрос на городскую продукцию - на танки.
Индустриализация может быть двух типов - либо на выходе тряпки, либо танки.

эд> города ж изначально росли там где торговали а промышленность с того что в англии лес кончился и чтоб не замерзнуть надо было уголь добыть.а сельскохозяйственная революция там на внешнем спросе основана шерсть продавали -вот под овец землю и отняли .и долго потом жрали все привозное.

Шерсть - это раньше 17 века :)
17 век - это севообороты. 18 - уже сельскохозяйственная техника.
Привозное жрали в 19 веке.
 44.0.2403.15544.0.2403.155
Это сообщение редактировалось 17.08.2015 в 21:01

Iva

Иноагент


эд> вот это и есть нормальный процес разложения .уходил уходил и совсем ушел .

Не уходил на совсем - надел держал. Как при Столыпине разрешили надел продавать - так стали массово уходить навсегда.
 44.0.2403.15544.0.2403.155

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru