Iva: Все сообщения за 26 Августа 2015 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
MegaEvil> Откуда такое поразительное знание современных китайских реалий?
MegaEvil> Вот я могу сказать - я туда часто езжу, это правда север Китая, но все равно.

у них традиции, которые не прерывались даже в коммунистическое время. По человеку должно быть видно, кто он. В коммунистическое время - это было количество карманов на гимнастерке.

MegaEvil> То есть ты исключаешь китайские часы (брэнд) за 3 и более тысяч долларов ? Которые будут престижными и всемирно признанным брэндом, и с удовольствием приобретаться китайскими нуворишами?

В настоящее время - да. Может назовете какой нибудь китайский бренд уровня хотя бы Longines?
Про уровень PATEK PHILIPPE будем говорить после этого.
ЗЫ в свое время я отслеживал продажи швейцарских часов по миру. Китай был серьезным потребителем.
 44.0.2403.15744.0.2403.157
Это сообщение редактировалось 26.08.2015 в 08:31

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
MegaEvil> Так все таки китайцы делают бренды, причем отличного качества. Осталась малость - после вытеснения конкурентов, поднять цены до уровня почивших конкурентов. Все правильно делают чертяки.

Только смогут ли они развивать свои бренды, когда не будет у кого копировать?
 44.0.2403.15744.0.2403.157

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Vyacheslav.>>> На промышленных рынках происходит размывание сегментов, многие виды элитного товара превратились в ширпотреб. Это тоже мегатренд.
Iva>> Полностью согласен. И что бы быть на коне надо разрабатывать новое.
MegaEvil> ранее:
Iva>>Вы смешиваете два разных сегмента - "ширпотреб" и "элитный товар". Китай производит первое.
MegaEvil> Ты уж определись пожалуйста.

Для вас новость что превращение элитного когда то товара в ширпотреб - это норма экономического и технологического развития?
Могу привести несколько примеров - автомобиль, автоматическая коробка передач, сотовый телефон и т.д. Им нет числа.

Нормальное технологическое и экономическое развитие. Целые отрасли могут уйти из элитного в ширпотреб, может часть отрасли остаться в элитке, а подавляющее большинство в ширпотреб. Но в целом такая глобальная тенденция.
 44.0.2403.15744.0.2403.157
Это сообщение редактировалось 26.08.2015 в 08:35

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
MegaEvil> Таким образом нивелируются понятия ширпотреб и элитное.

где-то нивелируются, а где-то нет.

MegaEvil> И логический вывод Китай делает ширпотреб, значит Китай делает элитное.

Где? Покажите мне мировые китайские элитные бренды?
или Китай делает для мировых элитных брендов = у Китая есть элитные бренды?
 44.0.2403.15744.0.2403.157

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
MegaEvil> А что в часы уперлись? Вот по автомобилям Lifan, Geely, Great Wall

Это бренды типа БМВ? или хотя бы Ниссан?

MegaEvil> Электроника: Бренд: Haier
MegaEvil> Отрасль: бытовая техника

про это не скажу, скорее всего ширпотреб, как весь этот рынок.


MegaEvil> Бренд: Lenovo

Это все ширпотреб. Посмотрим как она переварит серверное подразделение ИБМ.

MegaEvil> Бренд: Huawei

Клон-подрожатель Cisco.

MegaEvil> Да но дело в том что большинство "швейцарских" часов делается в Китае.

так я в общем то про тоже :)
Вся борьба Китая за долю в производственных расходах. А не в продажах.

Т.е. вы мне привели кучу марок китайского ширпотреба - да они есть и я этого не отрицал и не отрицаю.
Мне нужны "люксовые" бренды, так как с этого начался разговор.
 40.040.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Iva>> Где? Покажите мне мировые китайские элитные бренды?
Iva>> или Китай делает для мировых элитных брендов = у Китая есть элитные бренды?
MegaEvil> Привел выше читайте наслаждайтесь.

Ни одного элитного среди них - "поднимите мне веки" :)
 40.040.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Вспомнился мне разговор моего старшего знакомого со старым рабочим в 50-х годах. Рабочий еще до революции работал.
- не будет у нас красивых тканей и еще долго, - сказал этот рабочий моему знакомому, тогда еще молодому человеку. - до революции какой цех был главный -красильный, директор всегда был из красильного. А сейчас какой главный - ткацкий. Побольше произвести. Пока поколение директоров не сменится, которые сейчас из ткацкого цеха - красивых тканей не будет.

Я не отрицаю крупных успехов китайского "ткацкого цеха".
Возможно есть крупные успехи китайского "красильного" цеха, но я не в курсе.

Но все это все равно не дает ответа на вопрос - сможет ли Китай не упереться в пределы своего развития, как Япония в 1980-х.

Т.е. вопрос не в произвести что-то в колоссальных количествах, а разработать что-то новое.
Разработать что-то действительно новое или лидирующее, а не "доработать" стыренное или скопированное где-то.
 40.040.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Vyacheslav.> А вот рынок электроники и чипов, пром. оборудования, комплектухи как раз наоборот. Там за брэнд УЖЕ не платят, или платят гораздо меньше. По той простой причине, что китайцы сделали продукт по соотношению цена/качество, способный нивелировать маркетинговые накрутки.

тут согласен. Я не отрицаю наличия рынков полностью или почти полностью ушедших в ширпотреб.

А вот уже рынок СХД - тут другая картина.

У меня нет каши - я анализирую лидеров либо рынка, либо технологического развития, а приходится отвечать на примеры из массового производства ширпотреба или почти ширпотреба.
 40.040.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Anarky> Речь не о слёзах жалости. Pussy Riot и раньше устраивали не менее эпатажные акции. Видимо, когда пришли в ХХС, они думали, что системе пофиг в принципе, раз раньше проканало. Но по какой то причине именно в церкви системе стало не пофиг.

А не предполагаете ли вы, что не по фиг стало не системе, а достаточно многим людям?
И власть увидела в их акции не просто стеб, а серьезную проблему - раскачивание ситуации в стране.

Впервые пуси ударили в больное место и вызвали реальный раскол общества. Их "шуточка" впервые превратилась в реальную политическую проблему.

Власть могла бы и должна была бы спустить их выходку на тормозах, если бы все общество однозначно осудило данную хамскую выходку. Но так как у нас оказалось достаточное количество людей радующихся, что верующим сделали бяку - власти пришлось реагировать.

Те, кто стоял за пуси своей цели добились - раскол в общество внесен. Приговор с одной стороны усилил раскол, а с другой тормознул всяких желающих это повторить, т.е. стабилизировал ситуацию. На новом, худшем уровне, чем до пуси, но стабилизировал.
 40.040.0
Это сообщение редактировалось 26.08.2015 в 11:15

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Iva>> Разработать что-то действительно новое или лидирующее, а не "доработать" стыренное или скопированное где-то.
MegaEvil> Ну сними же шоры то уже. Я ж сказал Китай мировой лидер по патентам.
MegaEvil> Китай – мировой лидер по патентам. | MG-TRADE

Это все новое или улучшение имеющегося?
если первое - то увидим результат лет через 5-10.
Но есть у меня сомнения.
 40.040.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
MegaEvil> По странному совпадению эти компании (ZTE, Huawei) являются ведущими Китайскими брендами.

Так китайскими или мировыми?
В первом я не сомневаюсь.
 40.040.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Vyacheslav.> За счет чего немцы выживают в промышленности. Фактор номер 1 - это эффективное производство. Не смотря на высокие зарплаты и невыгодные условия для работодателя. В Германии запрещено даже оценивать перфоманс индивидуального сотрудника. А Вы так презрительно отзывались о производстве. Ну а второй фактор - это маркетинг. Сильнее немцев в нем нет никого, если брать в целом.

Ну я далек от того, что бы сравнивать китайское и немецкое производство. Это сильно разные вещи.
Плюс я не могу упрекнуть немцев в том, что они только копируют.

В этом отношении у меня любимый пример "Три ущелья" - китайцы строят плотину и ГЭС, а начинка (турбины по крайней мере) - половину у американцев, половина у немцев. Через СП с теми и другими.
 40.040.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Balancer> Ситуация раскачивается не тогда, когда меньшинство обижено. А тогда, когда меньшинство начинает диктовать свои условия большинству. Та же проблема, что на Западе с гомиками и прочим.

Согласен :)

Когда меньшинство начинает считать, что ему все можно и можно не уважать чужое личное пространство. Не фиг в церковь переться со своими вывертами.

Как раз пуси и иже с ними занялись диктатом - мы можем срать у вас дома и вы должны нас терпеть.

Одно мизерное меньшинство стало пытаться диктовать условия другому, но гораздо более значительному меньшинству.

Большинству эти разборки были по фиг.

Ситуация очень разная с ситуаций с гомиками. Верующие всего лишь требую, что бы уважали их жизненное пространство.
Они не требуют от общества жизни по их законам, но уважайте нас и наши церкви.

Т.е. требование уважать других - это диктат?
 40.040.0
Это сообщение редактировалось 26.08.2015 в 12:21

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Vyacheslav.> Huawei Technologies Co. Ltd. is a Chinese multinational networking and telecommunications equipment and services company headquartered in Shenzhen, Guangdong. It is the largest telecommunications equipment maker in the world, having overtaken Ericsson in 2012.

Хуавей большой - я с этим не спорю.
Только много г**на не делают лидером :)

БМВ не есть лидер автоиндустрии по штукам.

В общем я про одно, а мне про другое и уже несколько страниц.
 40.040.0

Iva

Иноагент

бан до 18.12.2024
Balancer> Приём Imago. Придумай что-то умнее.

В принципе все понятно. Пусям и в голову не пришло что-то такое сделать в мечети - зассали, так как до суда дело бы не дошло и никакими бы 15 сутками не пахло и 2 годами тоже.
 40.040.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru