Iva: Все сообщения за 16 Августа 2002 года

>Каким боком Дмитрий подавлял мятеж? Да еще в союзе с законной ордынской властью?
Мамай восстал против власти Чингизидов. поэтому Тохтамыш и был союзником Дмитрия и войска Синей орды бились с Мамаем. на Куликово поле они не поспели но Мамай из-за них много войск потерял. одновременно с выступлением Дмитрия Тохтамыш напал на Сарай оттянув много войск Мамая. как видим они действовали очень согласованно.

>там сидел царевич-чингизид.

Хызриды так не считали. они именно считали Мамая узурпатором.

>А скажите, до кого не дошли?
Галичины - Новгороды всякие нет смысла перечислять. тем более важно не доходили ли монголы до определенного города а оставались ли там хотя бы в небольшом кол-ве. рассмотрим экспансию Литвы. первой пала Черная Русь к которой монголы не имели ровно никакого отношения. затем Гедимин и Ольгерд захватывают всю западную Русь пока не наступают на пятки монголам которые вынуждены вмешатся (битва у Синих Вод). тем временем поляки поживились Галицией а Венгры - Закарпатской Русью. а вот до подмонгольских княжеств ручки протягивать побоялись.
или возьмем Невского... в Ледовом побоище разгромили лиш авангард немцев. после Раховора Новгород со Псковом ожидал конец. но тут татары прислали 500 всадников. немцы с испугу замиришася по всей воле новгородской зело бо бояхуся имени татарского.

>Какой миф?
у монгол были очень высокие понятия о чести. европейцы тогда поболе бандитствовали. и Резня в Козельске супер-законна по их понятиям (одно зверское убийство послов чего стоит!).

>Факт. Посмотрите! В мотании системы вообще не было. Прибили наших на Калке - пошли на юг, с горцами воевать. Пришли оттуда - опять на нас. Там системыв не было.

еще какая система! они воевали только с половцами. но поскольку русские вышли за половцев и совершили при этом тяжкие военные преступления... после окончательного решения половецкого вопроса настал черед мести русским.

>Ага, а через 2 года получил "за помощь" поход Тохтамыша.
"спасибо" борису суздальскому. это он набрехал Тохтамышу что Дмитрий предательство замыслил.

>Какие?

с Ягайло шло много русских. да и Олег Рязанский не понятно за кого был.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение