0--ZEvS--0: Все сообщения за 18 Сентября 2015 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30

0--ZEvS--0

опытный

0-ZEvS-0>> Я писал "ну может только величиной гармоник." - это и есть нелинейные искажения. Так что учтено.
ccsr> И опять вы до конца не понимаете, что основные нелинейные искажения вносит верхний участок АЧХ усилительного элемента, который может иметь завал, и при максимальном усилении появятся нелинейные искажения. Вот эти нелинейные искажения больше гармоник повлияют на форму выходного сигнала.

Ну, во первых, с чего Вы взяли, что тот амплитронный усилитель, что использовался, имел завал АЧХ на той частоте?

ccsr> Вот эти нелинейные искажения больше гармоник повлияют на форму выходного сигнала.

Нелинейные искажения и создают гармоники, так что как одно может быть больше другого не понятно.
Может Вы хотите на интермодуляцию намекнуть, но термина такого не знаете?

ccsr> ...да еще и внутриполосные гармоники влияли на выходной сигнал, и это американцам было известно, потому что они и не скрывали, что речь влияла не телеметрию.

Речь на телеметрию в ЧМ режиме не влияла.
Это влияние было только в ФМ режиме, но мы же ФМ не обсуждаем? Поэтому я и спросил, то, что ниже.

0-ZEvS-0>> Так Вы снова предлагаете ФМ обсудить? Потому как в ЧМ режиме речь на телеметрию не влияла.
ccsr> Да при чем здесь ФМ, если при передачи телевизионного сигнала и речь, и телеметрия ОБЯЗАНЫ были работать в режиме ЧМ - это заложено при проектировании МФСС, где прямо указано либо ЧМ либо ФМ.

Согласен, либо ФМ, либо ЧМ.

ccsr> ccsr>> А вот про влияние телевизионного сигнала, который по спектру имел разнос с телеметрией еще меньше, чем речь ...
0-ZEvS-0>> Про телевизионный сигнал, смотрите мою статью, сигнал заканчивался ровно на 500 кГц, от несущей, все, что дальше от несущей резалось выходным фильтром в еще видеокамере, еще до модулятора.
ccsr> Я про ширину САМОГО спектра с вами не спорю - мне просто интересно будет посмотреть какой-нибудь видеофайл в режиме обычного ТВ изображения, и в том, какой он у вас получится после того, как вы создадите аналог американской системы ТВ, чтобы понять насколько ухудшилось изображение.

Такие файлы появятся уже скоро.
Будут и сравнительные видеозаписи. Оригинал, и прогон PAL-BW -> SSTV -> PAL-BW.

ccsr> Но вопрос не в ширине самого спектра, а как он РАЗМЕЩАЛСЯ в групповом сигнале на борту лунного модуля, потому что он влиял на речь и телеметрию. По моим предположениям (у известных вам авторов я этого не нашел) ТВ сигнал лежал в полосе от 100 кГц до 650 кГц, потому что были проблемы с пульсациями от кода дальности.

Код дальности никак не мог конфликтовать с ТВ, потому как код дальности работал только в ФМ режиме, и во время телетрансляции ФМ отключали вместе с кодом дальности, включали ЧМ.

0-ZEvS-0>> Так что на выходе видеокамеры был сигнал 500 кГц.
ccsr> А в каком участке спектра он был - вот это я у вас спрашивал. Куда делись ваши 30 и 70 кГц, указанные на рисунке ранее?

От нуля и до 500 кГц.
А после модуляции таким сигналом от несущей вверх на 500 кГц, также от несущей вниз на 500 кГц.
То есть, сигнал ТВ занимал от 2287 МГц, и до 2288 МГц.
30 и 70 кГц были только в ФМ, когда включали видео, выключали ФМ, код дальности, в котором были эти несущщие.

0-ZEvS-0>> Да, но в американской системе все было иначе, начиная от полосы и заканчивая видом модучяции, поэтому пример с широковещательными ситемами приводить не нужно, он здесь не подходит.
ccsr> Ну уж ни фига - с какой стати, пренебрегать ОБЫЧНЫМИ системами, если американцы хотели продемонстрировать свой успех всему миру...

Так они преобразовывали сигнал специальным конвертором, а уже потом демонстрировали всему миру.

ccsr>... а для этого гораздо лучше было сам сигнал ИЗНАЧАЛЬНО адаптировать к американскому стандарту.
Обычный стандарт очень невыгоден в энергетическом плане, он используется только по причине простоты создания приемника. Да, для приема обычного ТВ можно использовать даже приемник прямого усиления.
В обычном телевидении используется АМ, и полоса сигнала до 8 МГц. Но для него нужно киловатты качать в эфир на передающих башнях и ретрансляторах.
Американы ужали сигнал, правда с потерей качества (с сильной). Они чуть ли не телевидение Нипкова сделали.
А уже на приемном конце преобразовывали сигнал к стандарту, чтобы рассылать по миру.

ccsr> Я же вам приводил мнение американцев, которые были удивлены выбором именно такого решения, а вот я совершенно не удивлен - это удобный способ при проведении мистификации.

Возможно и удобный, я не спорю.

0-ZEvS-0>> Какие именно составляющие?
ccsr> Например внутриполосная составляющая, зависящая от всех 3 основных частот спектра, и имеющая частоту fпом=fиз+fзв–fбок и которая вызвана нелинейностью амплитудной характеристики 3 порядка.

Такие составляющие образуются только в том случае, где fиз имеет амплитудную модуляцию, и притом не хватает динамического диапозона УМ.
У амеров было иначе.

ccsr> Так в телевидении иногда так и поступают - отрезают лишь небольшую часть зеркального изображения, чтобы несущую яркости получить из двух областей спектра - это известный прием, странно что вы о нем не знаете.

Я об этом знаю, но как писал выше, это работает только в АМ.
Но у американов был ЧМ способ модуляции. В ЧМ нет способа, где режут боковую полосу, просто вообще нет.
Если Вы в ЧМ отрежете одну боковую полосу, то Вы не сможете правильно демодулировать сигнал.

ccsr> ccsr>> 0-ZEvS-0>>> Код дальности имел ширину более 2х мегагерц. И вообще это самый широкополосный и самый "хреновый" сигнал во всей системе.
ccsr> ccsr>> А телевизионный сигнал, где достаточно мощная несущая изображения, никак влиять не мог?
0-ZEvS-0>> Не мог.
ccsr> Не верю, тем более что сам код дальности участвовал в формировании всего сигнала, потому что его некоторую часть надо было передавать на Землю в неискаженном виде.

Почему не мог, написал выше. Либо ФМ и код дальности, либо ЧМ и ТВ. Но поднесущие звука+биомеда и телеметрии всегда. Либо на ФМ, либо на ЧМ.

0-ZEvS-0>> Какие еще "схемы сравнения"?
ccsr> Самые обычные, когда одинаковый сигнал идет по нескольким несущим, а на приеме надо выбрать из всех подвергнувшихся помехам именно тот, который соответствует передаваемому.

В таких устройствах не сравнивают, а складывают сигналы вместе и в фазе. Впрочем не важно.

Но когда речь идет о двух боковых полосах, ничего не нужно сравнивать, демодулятор ЧМ все сделает сам.
Когда мы подаем низкочастотный (модулирующий) сигнал на частотный модулятор, то несущая размывается на две боковые полосы.
А когда мы подаем эти две боковые полосы на частотный демодулятор, то на его выходе получается низкочастотный (демодулированный) сигнал.

ccsr> И еще есть случаи, когда повторно невозможно передавать информацию - но это очень узкий вид специальной радиосвязи.

Ну, как раз Ваш покорный слуга, имеет честь, профессионально работать в этой сфере.

ccsr&g

Дальше »»»
 45.0.2454.9345.0.2454.93

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru