RUS_7777: Все сообщения за 22 Января 2004 года

Еще никто не знает, что из себя представляет термоядерный реактор, нету их в природе.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

TEvg, 22.01.2004 07:24:56:

>Прежде, чем писать о рождаемости, поинтересовались бы, сколько сейчас семейных пар не могут иметь детей.

Количество детей убиваемых родителями превышает количество выживших. Так что отмазки на бездетность несостоятельны. Это отдельные семьи могут быть не в состоянии иметь детей.

 

Конечно отдельные, этак по России превышает 20%. Какое здоровье может быть у поколения на которых Жуков, если кто помнит испытывал ядерное оружие.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

TEvg, 22.01.2004 08:05:35:

Неплохо бы и столпам демократии раскаяться. Например в маленькой Голландии было согнанно с земли и повешенно 100 тыс. крестьян. В Англии тоже самое. А в США были уничтожены индейцы.

Как они покаются, так думаю и мы подоспеем.

 

Не знающие ни своей истории ним тем более чужой. так сколько было уничтожено к примеру индейцев. Хватит изворачиваться, кивать, что они тоже такие.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Татарин, 22.01.2004 15:15:02:

RUS_7777, 22.01.2004 15:11:30 :

TEvg, 22.01.2004 07:24:56 :

>Прежде, чем писать о рождаемости, поинтересовались бы, сколько сейчас семейных пар не могут иметь детей.

Количество детей убиваемых родителями превышает количество выживших. Так что отмазки на бездетность несостоятельны. Это отдельные семьи могут быть не в состоянии иметь детей.

 

Конечно отдельные, этак по России превышает 20%. Какое здоровье может быть у поколения на которых Жуков, если кто помнит испытывал ядерное оружие.

 

Прямо на поколении?
А американцы - не испытывали? Или все-таки испытывали, но тоже не плодятся?

Вам был задан прямой вопрос: кто конкретно перед кем конкретно и за что должен каяться?

 

Я уже писал, государство Россия, как наследница СССР, должна покаяться перед народами бвшими в составе СССР.
Американцы не проводили учений с применением ядерного оружия.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Pazke, 22.01.2004 08:42:01:

 
Просто здесь не проходят истерические призывы немедленно всем каяться неизвестно за что. Не проходит бред об исчисляемых сотнями миллионов жертвах сталинизма. И т.д.
Эта бредятина просто не выдерживает элементарного логического анализа. В ответ как правило следуют истерики.

 

Да уж истерики мастера устраивать, написали про сотни миллионов жертв. Минусы ставить, тут же мастера.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AidarM, 22.01.2004 13:00:33:

Тезис: Тухачевский повел себя в ситуации с газом нестандартно и гуманно.
Имелся приказ подавить восстание. Он был военный, не полицейский. Примени он обычную артиллерию, поступи тупо - крови было бы море.
 применен нервно-паралитический газ. Дык вот, Тухачевским был применен жуткий 'нервно-паралитический' газ хлорпикрин. А теперь лезем в гугль и читаем, что хлорпикрин - слезоточивый газ. Причем, о ужас СССР!, его использовали в Советской Армии для обучения солдат. Чтобы не филонили, одевали противогаз по настоящему(ч-з него дышать трудно, тренироваться надо, а кто не хотел - старались поддеть край маски и дышать ч-з получившуюся дырочку).

 

Я точно не помню, кажется иприт применяли при подавлении востания. Гуманиста тоже нашел, а если бы в него было ядерное оружие, еще более гуманное.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Татарин, 22.01.2004 15:24:32:

Вам был задан прямой вопрос: кто конкретно перед кем конкретно и за что должен каяться?

 

Я уже писал, государство Россия, как наследница СССР, должна покаяться перед народами бвшими в составе СССР.
Американцы не проводили учений с применением ядерного оружия.[/quote]

Нет. КТО КОНКРЕТНО? Личность. Что за человек? Имя. И перед кем, опять же?


[/QUOTE]
От имени государства могут выступать только руководители государства. Они и должны покаяться перед народами бывшими в составе СССР.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AidarM, 22.01.2004 15:31:18:

>Я точно не помню, кажется иприт применяли при подавлении востания. Гуманиста тоже нашел, а если бы в него было ядерное оружие, еще более гуманное.

Если это был бы иприт, я бы такого не написал. Хлорпикрин был. Тут на эту тему баталии были.

 

О да конечно был безобидный хлорпикрин, только как вы себе представляете его действие на человека в лесу к примеру. Применялись боевые газы.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Украина призывает народы мира почтить память погибших от искусственно вызванного голода 1932-33 годов. С таким заявлением выступил на сессии Генеральной Асамблеи Валерий Кучинский, глава украинской делегации в ООН. Украина внесла на рассмотрение Генеральной Асамблеи совместную Декларацию по поводу 70-й годовщины так называемого Голодомора.
Генеральная Асамблея ООН продолжает обсуждение Декларации к 70-летию голода, организованного на Украине сталинским режимом.
Украина призывает народы мира почтить память погибших от искусственно вызванного голода 1932-33 годов. С таким заявлением выступил на сессии Генеральной Асамблеи Валерий Кучинский, глава украинской делегации в ООН. Украина внесла на рассмотрение Генеральной Асамблеи совместную Декларацию по поводу 70-й годовщины так называемого Голодомора. В начале 30-х годов крестьян загоняли в колхозы и реквизировали запасы хлеба, что привело к голодной смерти миллионов людей в сельских местностях Украины, Кубани, Северного Кавказа. Точной статистики нет, миллионы украинских селян умерло от голода, несмотря на урожайный год. Поскольку голод был организован сталинским режимом с целью сломить сопротивление коллективизации, Украина считает это политическим злодеянием глобального масштаба.
Декларацию, осуждающую преступления сталинского режима, приняли как официальный документ ООН. Голодомор назван там национальной трагедией украинского народа. Но не геноцидом, хотя в первоначальном варианте Декларации, подготовленном делегацией Украины, такое определение было. Его пришлось снять вследствие возражений ряда государств. Как пояснил посол Кучинский, Украина хотела бы, чтобы Голодомор был признан геноцидом так, как признано геноцидом уничтожение шести миллионов евреев гитлеровским режимом во время Второй мировой войны. Тем не менее, такая формулировка не прошла, она оказалась неприемлемой для стран-членов Европейского Союза по ряду причин. В частности, дипломаты в неофициальном порядке выражали опасения, что квалифицирование политики советского режима как «геноцид» повлекло бы за собой требования других стран принять аналогичное определение относительно массовых убийств в Армении, в Руанде, Сьерра-Леоне, в Китае во времена «культурной революции» Мао-Дзе Дуна.
В отредактированном виде Декларацию поддержало пока что чуть более 30 стран, в том числе Соединённые Штаты и Россия. Документ осуждает сталинский авторитарный режим и отдаёт дань памяти погибшим от голода украинцам, русским, казахам и представителям других национальносмтей бывшего Советского Союза. Однако Украине не удалось добиться принятия специальной резолюции Генеральной Асамблеи, которая бы осудила голод на Украине как преступление против человечности, геноцид. Тем не менее, даже и такой исход Украина считает своей дипломатической победой, шагом в правильном направлении, к тому, чтобы эта страница истории стала известна всему миру.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Если нужны кому подробности, могут их найти на сайте ООН.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

KBOB, 22.01.2004 04:48:20:

RUS_7777, 22.01.2004 00:06:12 :

Еще никто не знает, что из себя представляет термоядерный реактор, нету их в природе.

 

Как это нет. Полно как грязи! Загвоздка в том, что мощности на создание магнитного поля и нагрев плазмы тратится больше (например 10 МВт), чем выделяется в ходе термоядерной реакции (тот же пример 1 Мвт).

 

Был Токомак, были подобные другие установки, много было диссертаций, и не только кандидатских, званий много получено и не только в СССР. О деньгах потраченных писать не буду. Но выхода никакого нет.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

KBOB, 22.01.2004 12:41:54:

Татарин, 22.01.2004 12:36:49 :

RUS_7777, 22.01.2004 00:06:12 :

Еще никто не знает, что из себя представляет термоядерный реактор, нету их в природе.

 

Совсем недавно проснулись?

 

Он, наоборот совсем рано проснулся. Темно было на улице. Природный термоядерный реактор еще не взошел

 

Природный точно не взошел, рано было.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ну если назвать учениями с группой добровольцев в США, сравнивать с нашими, это не корректно.

Можно привести примеры покаяния в мировой истории, Брант извинился перед поляками, и т.д.

Я могу понять людей, которые говорять, что ничего не знали, я могу понять тех кто скажет, такое время было. Но я не могу понять тех кто утверждал здесь про волов.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

RUS_7777, 22.01.2004 16:06:25:

Ну если назвать учениями с группой добровольцев в США, сравнивать с нашими, это не корректно.

Можно привести примеры покаяния в мировой истории, Брант извинился перед поляками, и т.д.

Я могу понять людей, которые говорять, что ничего не знали, я могу понять тех кто скажет, такое время было. Но я не могу понять тех кто утверждал здесь про волов.

 

Я хотел написать:
Я могу понять людей, которые говорять, что ничего не знали, я могу понять тех кто говорят, такое время было. Но я не могу понять тех кто утверждал здесь про волов.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AidarM, 22.01.2004 15:16:24:

2 RUS 7777
Вы, это, поинтересуйтесь сначала, как проводилось то учение, а заодно и то, сколько раз, к примеру, проводилось таких учений в США. И, самое главное, объясните мне, непутевому, связь между учениями в Тоцке и здоровьем в России. Логически непротиворечиво.

P.S. Вы не гуманитарий случаем?

 

Связь окружающей среды и здоровья населения, вам, что лекцию прочесть про экологию и влияние радиации на окружающую среду и живые организмы.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AidarM, 22.01.2004 16:18:26:

>Ну если назвать учениями с группой добровольцев в США, сравнивать с нашими, это не корректно.

На сайте МФТИ, кажется, описаны меры безопасности, предпринятые в отношении амер. 'добровольцев' и наших. И сколько учений было у нас(1, кажется, точно я знаю про Тоцк) и в США(~10). Впрочем, могу ошибаться, я сейчас гугль запросил, пока не нашел ссылку, где я такое читал. Сайт был посвящен разработке мер защиты от пораж. факторов ЯО. Ну, кусочек исторический там тоже был. Там как раз гордились, что огромную инфу удалось получить за 1 учения. В отличие от... И подтвердить надежность предложенных методов защиты.

 

Очень эффективное средство, завернуться в белую простыню и ползти в сторону кладбища.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

У них учитывались все случаи присутствия людей, их количество, можно ли назвать присутствие дозиметристов замеряющих уровни радиации через несколько часов после взрыва, учениями, у них да.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AidarM, 22.01.2004 16:26:50:

>Связь окружающей среды и здоровья населения, вам, что лекцию прочесть про экологию и влияние радиации на окружающую среду и живые организмы.

Да, прочтите уж, плз. Меня интересует ваш уровень знаний о

1. Самом учении на тоцком полигоне.
2. Азах дозиметрии, в частности, ваши значения доз, полученных
а) Личным составом, прошедшим в непосредственной близости от эпицентра
б) Населением СССР.
3. О влиянии-таки радиации от тех учений на окруж. среду и живые организмы.

Для примерного понимания куда я клоню: прикинте уровень радиации от того, что в России сжигают каменный уголь и вообще углеводороды, например, и сравните.

 

Я понимаю куда вы клоните, что все было хорошо и бомбочку взорвали самую малость, чуть чуть, и солдат то провезли на машинах, и в окопах все сидели далеко.
Вам полученные дозы никто не скажет, персональных дозиметров в солдат не было, также как никто не скажет, какое влияние оказал взрыв на окружающую среду.
Загрязнение окружающей среды продуктами распада.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Татарин, 22.01.2004 16:38:17:

 Между прочим, суд над КПСС уже был,

 

Интересно когда и где был суд.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Татарин, 22.01.2004 16:27:58:

RUS_7777, 22.01.2004 16:21:31 :

AidarM, 22.01.2004 16:18:26 :

>Ну если назвать учениями с группой добровольцев в США, сравнивать с нашими, это не корректно.

На сайте МФТИ, кажется, описаны меры безопасности, предпринятые в отношении амер. 'добровольцев' и наших. И сколько учений было у нас(1, кажется, точно я знаю про Тоцк) и в США(~10). Впрочем, могу ошибаться, я сейчас гугль запросил, пока не нашел ссылку, где я такое читал. Сайт был посвящен разработке мер защиты от пораж. факторов ЯО. Ну, кусочек исторический там тоже был. Там как раз гордились, что огромную инфу удалось получить за 1 учения. В отличие от... И подтвердить надежность предложенных методов защиты.

 

Очень эффективное средство, завернуться в белую простыню и ползти в сторону кладбища.

 

Насколько я знаю, например, в очередной раз проверялись антиоксиданты в реальных условиях. Отрабатывалась дезактивация. Много чего... тут это уже обсуждалось.

Вообще, Ваша реплика красиво иллюстрирует ход дискуссии. Кричать - да, это пожалуйста, а когда выясняется, как оно на _самом_деле_ было - в ответ пустая фраза. По делу сказать нечего. И если Вы будете продолжать разговор в том же духе Вас так и будут возить лицом по Вашим же высказываниям, в которых только громкость и желание кого-нить обвинить. Чтобы покаялись все, сссабаки.
Подумайте над этим.

 

Дезактивация и антиоксиданты это сильно сказанно, но для этого не надо было гнать солдат на полигон, как скот на забой.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Татарин, 22.01.2004 16:31:44:

RUS_7777, 22.01.2004 15:52:08 :

Был Токомак, были подобные другие установки, много было диссертаций, и не только кандидатских, званий много получено и не только в СССР. О деньгах потраченных писать не буду. Но выхода никакого нет.

 

ТокАмак. Блин.

Если Вы настолько не разбираетесь в теме, зачем о ней писать? Только честно, а?
У меня такое ощущение, что Вы - журналист. Только не обижайтесь.

 

15.07.1979
В советской прессе опубликовано сообщение о пуске первой в мире термоядерной установки типа "Токомак".
obyava.ru/calendar/?date=15.07.&sob=2&when=79963201
http://search.rambler.ru/srch?words=%D2%EE%EA%EE%EC%E0%EA&where=1

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AidarM, 22.01.2004 16:02:33:

>Но выхода никакого нет.

2 RUS 7777

Я и тут вас спрошу: вы случайно не гуманитарий? Или хотя бы: вы разбираетесь в ядерной физике, физике плазмы? Можете прикинуть, сколько стоят открытия, сделанные на таких девайсах как тот же ТОКАМАК?

 

Ну и сколько стоят и где их применяют.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Татарин, 22.01.2004 16:31:44:

RUS_7777, 22.01.2004 15:52:08 :

Был Токомак, были подобные другие установки, много было диссертаций, и не только кандидатских, званий много получено и не только в СССР. О деньгах потраченных писать не буду. Но выхода никакого нет.

 

ТокАмак. Блин.

Если Вы настолько не разбираетесь в теме, зачем о ней писать? Только честно, а?
У меня такое ощущение, что Вы - журналист. Только не обижайтесь.

 

Забыл, КАМАК ведь.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Татарин, 22.01.2004 16:56:34:

RUS_7777, 22.01.2004 16:50:33 :

Дезактивация и антиоксиданты это сильно сказанно, но для этого не надо было гнать солдат на полигон, как скот на забой.

 

И снова.
Млии-ин... ну Вы хоть что-то, кроме зацченного сказать умеете?

Вы воспоминания участников читали? Защитник совести, Вы наш, а?
Сравнивайте себя со скотом, если так хочется, а не людей честно выполнявших свой долг.

 

А этих солдат спросили, прежде, чем погнали их на полигон. Хотят ли они быть подопытными кроликами.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Татарин, 22.01.2004 16:50:45:

RUS_7777, 22.01.2004 16:38:33 :

Я понимаю куда вы клоните, что все было хорошо и бомбочку взорвали самую малость, чуть чуть, и солдат то провезли на машинах, и в окопах все сидели далеко.
Вам полученные дозы никто не скажет, персональных дозиметров в солдат не было, также как никто не скажет, какое влияние оказал взрыв на окружающую среду.
Загрязнение окружающей среды продуктами распада.

 

Пожалуйста, отвечайте на прямые вопросы, если хотите чтобы отвечали на Ваши...

Вы не желаете признать свое незнание и ошибки. Теперь Вам их демонстрируют наглядно. Ну неужто еще не повод почитать побольше?

Дозиметры были. Не у всех, у дозиметристов, дозиметр тогда был дорогим прибором, кроме того, как раз это и есть задача войск РХБЗ, учения проводились же не ради шутки, а для того чтобы учиться.
На какой высоте был взрыв?
Что происходит с продуктами распада, если файрбол не достает до земли?
Кривую распада представляете?
Какова зависимость нейтронного флюкса от расстояния? Гамма-потока?
С чего Вы взяли, что никто не может сказать доз, хотя бы приблизительно? Из того, что Вы из сказать не можете?

 

Что вам ответить, про полураспад, что с расстоянием доза уменьшается и т.д., это не интересно.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Татарин, 22.01.2004 17:08:32:

RUS_7777, 22.01.2004 17:00:44 :

А этих солдат спросили, прежде, чем погнали их на полигон. Хотят ли они быть подопытными кроликами.

 

Ну ни фига себе. Это же АРМИЯ.
Это Вы ставите в упрек тогдашнему государству, я правильно понял?

 

А вред нанесенный здоровью солдат не в счет.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение