Bredonosec>> живучесть? ну как сказать.. Понятно, что вертушка с силуэтом в 60см будет более трудной мишенью, чем с силуэтом в 2 метра.. Но промеж 60 и, скажем, 80см, никакой значимой разницы нет.. В.М.> Ну, во-первых это все-таки 25% для начала
А во-вторых - не только ширина, но и высота силуэта играют роль. С высотой согласен. Мы не десантники. (хотя что там было про отсек на 2 чел в Ми-28?)
Bredonosec>> Насчет "возить железо на третью мировую" - я вот к чему: корпус бронируется обычно, соответственно, для модифицированных - или полностью перерабатывать корпус, В.М.> Что делает модификации "особенно простыми" 
Ага, именно =))
В.М.> Это Алексей называет "далее по всему мясокомбинату" 
вот стану мэтром -тож буду так говорить
Bredonosec>> Насчет концепции апача - защита оборудованием В.М.> Я не про это. Я про то, что внутрь корпуса достаточно засунуть только основные агрегаты вертолета-платформы. При этом получим корпус минимальных размеров и массы. Целевое оборудование - снаружи. Пофиг, что оно может быть поврждено. Менять его на другое, модифицировать - да как угодно, габаритами отсеков мы не ограничены. А уж оборудование как защита - вторичный эффект. Так тут именно то, ап чем упоминал - при работе супротив папуасов тебя, скорее всего не собьют, но после каждого вылета придется дооолго приводить машины в божеский вид. И влетать в бабки по з/частям.
Bredonosec>> А ентот пепелац - ансат - один глазик махонький, один двигатель, никакой брони - "паркетный джип" среди ударных.. В.М.> Угу... АН-1 в чистом виде. 30 лет спустя, можно сказать наконец... Да, "волшебных слов" из мурзилок нету. Но нам шашшечки или ехать? В.М.> Ладно, не нравится Кобра (я понимаю, неприязнь к американскому то се) идем на другую сторону и курим Мангусту. 
Ой, вот кого бы упрекать в неприязни ко всему американскоум =)))) Я о том, что сейчас, когда противовертолетная тактика отработана достаточно хорошо, принимать концепцию, придуманную, когда та была вновинку, как-то некошерно. Зачем повторять весь путь, когда можно сразу к конечному результату пойти? А конечный - это уже 2 двигла, броня, ... (мясокомбинат). Тем боле, что для горной местности и ранее предпочитались
2-двигательные варианты ЗЫ, не только мангуста есть(кста, тоже 2-двигательная и с несколькими сенсорами) - есть еще и тигра, юаровский руивалк, не считая таких (до какой-то степени аналогов крокодила), как британская рыся, французские доффин (китайский WZ9) и т.д. - тож ведь абсолютное большинство с 2 двиглами.
Bredonosec>> В отношении кобры - согласен, совсем не безобидный. Но и брони есть, и 2 двигла, В.М.> 2 двигла это уже СуперКобра, я именно про оригинальную. Современным "папуасам" практически во всем, кроме наличия ПЗРК, до Вьетконговской ПВО далеко. А ирак вспомнить? тот самый 11 авиаполк.
Bredonosec>> - а в чем проблема? срок контракта? Интенсивность обучения? В.М.> Я про то, что классно освоить боевое применение сложной машинки типа Ка-50 - лет 5-10. Здорово, да? Старлей на нем воевать не сможет вообще, капитан - в ПМУ. И толку от всего этого доргущего железа? В.М.> Я приводил аналогию с Су-24 - там за срок всей своей службы мало кто из летчиков успевал осваивать весь спектр вооружения. Просто не хватало времени. В результате появилось соломоново решение в виде "специализированных" полков, применявших лишь часть номенклатуры вооружения. И зачем тогда возить с собой всегда весь "гастроном" БРЭО? Знач упрощать интерфейсы. Или программы обучения. Бо ну не верю я, что те же американцы могут за пару лет обучить пользоваться всем комплексом, причем эффективно, а наши настолько тупые, что кирдык прям, а за 10 лет не в состоянии.
ЗЫ, а при чем тут звания? Они как-то завязаны на квалификацию в рос.армии? 8-)
В.М.> В.М.>> Ага и ключевое - "преподов уволить"
Bredonosec>> некоторых - почему бы и нет =))) В.М.> Хе, дальше больше -уволить командиров преподов и командиров их командиров. Таки до генералитета дойдет, а оно ему хочется? 
А нас оно волнует? =)))
Я к тому, что отличать затруднительность чего-то по причине лобби и невозможность по обьективным причинам.
>то предлагаю перенести весь топик в Авиационный. ничего против не имею.