Denis_469: Все сообщения за 12 Июня 2009 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30

Denis_469

втянувшийся

ass555> Про пополам в районе дизельного отсека - не видел такого на тв. Сначала нужно посмотреть и льшь потом можно будет что-то сказать.
ass555> Пожалуйста. Смотрите.

Ну тут можно скорее всего говорить о том, что лодка сначала погибла на мине, а потом её бомбили.

Место где её предположительно нашли


Разбор повреждений

http://s59.radikal.ru/i163/0906/9e/ddf8c44aa26a.jpg [not image]
Повреждение района 1

Поэтому могу признать свою ошибку в определении причин повреждения лодки.
Сейчас могу сказать, что сначала лодка подорвалась в подводном положении в районе дизельного отсека с разломом лодки пополам.
Затем затонувшую лодку скоре всего бомбили во время войны. За это говорит воронка в районе бывшей носовой части лодки. Очевидно, что после взрывов ГБ на лодке сдетонировали торпеды что и привело к воронке такого размера. Она обозначена на схеме цифрой 1.
Насчёт вылета листа обшивки - не исключаю, что при детонации торпед снаряды также сдетонировали, но из-за глубины и меньшей мощность б/к снарядов всё ограничилось вылетом листа обшивки. Целесообразность вырезать 1 лист обшивки в прочном корпусе имея такие повреждения корпуса может быть только в том случае, если в ЦП невозможно было попасть. А по причине предполагаемой детонации артиллерийского б/к в погребе это не так и в ЦП скорее всего можно попасть через пробойны в корпусе и перемещением внутри лодки.
Причём нужно сказать, что С-2 отклонилась от рекомендованного маршрута форсирования достаточно далеко.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0

Denis_469

втянувшийся

AlexNAVY - в текущем состоянии фактической разрухи на флоте и неспособности промышленности быстро строить нужные корабли в нужном объёме и текущей ситуации с ТОФ и Японией в принципе рассмотрение самого вопроса об экстренном усилении флота путём закупки новых кораблей за границей является разумным.
Правда ставит множество других вопросов.
1) Например такие, что нет кораблей охранения для него. Сейчас на ТОФ если я правильно помню всего 7 крупных боевых кораблей класса БПК-ЭМ. И 1 ракетный крейсер. В виду явного ухудшения ситуации с Японией и возрастания угрозы войны лично я думаю, что наше руководство додумается до экстренного восстановления Фрунзе не взирая ни на какие затраты и необходимость строительства нового ССЗ на Тихом океане с возможностью ремонта атомных крейсеров. Потому появление 3 крупного надводного корабля на ТОФ потребует для него охранения. А его нет, и не предвидится. Потому как 199 завод строить ЭМ и БПК не может, а других ССЗ на Тихом нет. Их только нужно строить, а на это снова нужно время и куча денег. Потому если закупать вертолётоносец, то вместе с ним и охранение. Тот-же 199 завод не сможет построить специально для охранения этого корабля штук 5 Стерегущих своевременно.
2) Весь корабль нужно будет строить по российским стандартам во Франции в сжатые сроки, чтобы он успел прийти на ТОФ. Всё вооружение корабля в свете пригодности для российского флота придётся полностью менять и усиливать. Французскому флоту не противостоит такой противник как нашим флотам и потому там вооружение чисто символическое - рассчитывать что корабль сможет защититься от 2-3 ПКР типа Гарпуна и сбить их все нереально.
3) для корабля необходимо будет вновь воссоздавать на новом уровне "Як-41" - на это также нужны будут время и деньги. Без такого самолёта в российском флоте такой корабль долго не продержится с единственным исключением, если его отправят на ЧФ. Там настолько опасных противников нет.
4) грузоподъёмность по вместимости танков недостаточная для такого тоннажа. Всего 15 танков.
5) Если вдруг Россия решит выкупить Лобова у Украины, достроить его и отправить на усиление ТОФа, то ситуация с охранением станет ещё хуже - его будет ещё больше не хватать.
6) заводы на Балтике не смогут своевременно поставить корабли для усиления сил ТОФа по причине своей загрузки заказами до 2012 года включительно и сроками необходимыми для перевода кораблей на ТОФ. Даже не смотря на то, что для инозаказчиков сейчас серийно строятся корабли 956 проекта и сторожевики. Подключение Зеленодольского завода может позволить экстренно усилить ТОФ 2-3 сторожевиками, не думаю что больше. Единственным исключением может являться конфискация уже построенных и достраивающихся кораблей инозаказчиков с их отправкой на ТОФ сразу после вступления в строй и строительством для нозаказчиков новых кораблей взамен отобранных. Но на такой шаг никто не пойдёт. Слишком будут велики потери репутации страны и слишком большими будут финансовые потери от этого.

В виде итога - если вдруг случится покупка этого вертолётоносца, то его нужно покупать вместе с охранением и полностью соответствующими российским стандартам. Иначе стоимость эксплуатации кораблей будет заоблачной и их можно вообще не покупать. Задачей такого корабля может явиться на ТОФе высадка десанта для возвращения курильских островов после того, как силами авиации и подводны лодок будет нанесено поражение противнику на море. И высадка под прикрытием крейсеров которые смогут обеспечить ПВО своими комплексами ПВО.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0

Denis_469

втянувшийся

RST_37> Да что вы всё про ТОФ с Японией.
RST_37> P.S. До Курил и "Вилков" докавыляет.

Да всё потому что наибольшая вероятность нападения на Россию сейчас со сороны Грузии. На второй очереди со стороны Японии. Правда тут неизвестно кто первым из них начнёт. А ситуация с ТОФом и японцами такая, что усиливать нужно ТОФ. Другим флотам война не светит, а ТОФу светит и весьма сильно. Я бы ещё предложил Калинина после окончания его ремонта также на ТОФ отправить. А для усиления СФ нужно будет Кирова отремонтировать.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
Это сообщение редактировалось 12.06.2009 в 12:30

Denis_469

втянувшийся

В книге «Вехи на пути к заключению мирного договора между Россией и Японией. 88 вопросов от граждан России», изданной в 2000 году, с предисловием Итиро Суэцугу, председателя Научно-Исследовательского Совета по вопросам национальной безопасности Японии (АНПОКЭН) (это достаточно типичное по подходу издание по данной теме), указано, что «северными территориями именуются четыре северных островных образования, которые состоят из островов Хабомаи, а также островов Шикотан, Кунашир, Итуруп». (1, 23). Однако на карте расположения «северных территорий», помещенной в том же издании, помимо японского острова Хоккайдо, показаны все Курильские острова, часть полуострова Камчатка, остров Сахалин по 50-ую параллель.

В статье 6 Указа № 246 от 16 сентября 1969 года о введении в действие Закона об Ассоциации по Северным территориям, ответственность за деятельность которой несет премьер-министр, состав северных районов определен следующим образом: «Острова Хабомаи, Шикотан, Кунашир, Итуруп, а также другие северные районы по решению премьер-министра» (2, 10). При такой методике определения понятия все, что севернее Японии – до Северного полюса – несомненно может быть объявлено «северными территориями».

В книге “Пропущенные вехи...” можно узнать примечательный факт. Один из оперативных планов группы 88 сил самообороны Японии гласит: “Основа тактики вооруженного захвата Северных территорий заключается в том, чтобы овладеть ими в кратчайшие сроки в результате внезапного рейда...”

“в процессе развития японо-американского военного сотрудничества на море и на суше остров Хоккайдо превратился в основной военный плацдарм для развертывания постоянно совершенствуемых вооруженных сил Японии в соответствии с их оперативными планами десантирования на Курильских островах” (с.123).

“Что же касается того, преследует ли какие-либо военные цели развернутая в Японии кампания за возвращение ей Южных Курил, то, независимо от того, ставят ли официально ее руководители такие цели или не ставят, нет никаких сомнений, что объективно она им служит” (с.124).
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
Это сообщение редактировалось 12.06.2009 в 15:03

Denis_469

втянувшийся

"Природа российского государства и стратегия Японии по отношению к России" или "Десять рекомендаций Политического совета «Японского форума по международным отношениям» кабинету министров Японии"
26 февраля 2008 года

"1. Япония и Россия не могут иметь действительно нормальных отношений без решения проблемы Северных территорий.
Возвращение Северных территорий является ключевым моментом самого существования нашей страны, это вопрос достоинства и целостности Японии.
Тот факт, что острова до сих пор не возвращены, является главной причиной, по которой японцы относятся к России с недоверием.
Россия часто выступает с предложением развивать двусторонние отношения в тех сферах, где можно достичь прогресса, например, во внешней торговле, что создаст предпосылки для подписания мирного договора. Истинная причина этого предельно проста - отложить решение территориального спора в 'долгий ящик'.
Это очевидно - в то время когда экономические отношения двух стран укрепляются, позиция России относительно мирного договора становится более жесткой. Однако и в этих условиях, политика японского правительства, начиная с трех принципов, провозглашенных Хасимото и кончая сегодняшним Японо-российским Планом действий, основывается на том, что предлагает Россия, то есть - на развитии двусторонних экономических связей.
Однако Япония и Россия не смогут иметь нормальные отношения, основанные на доверии, не решив проблему Северных территорий. Япония должна сделать так, чтобы это поняли все и за рубежом и внутри страны. Когда Россия предлагает развивать экономические связи даже без решения территориальной проблемы, Япония должна четко дать понять России что: (1)отсутствие решения привело к серьезному чувству недоверия; (2) это недоверие ограничивает японские инвестиции в Россию и сотрудничество с ней; (3) только решение проблемы побудит Японию прилагать усилия для полномасштабного экономического сотрудничества.

2. Сегодняшняя позиция России: ничего не менять, а еще раз подтверждать свою изначальную сущность
Россия вернула себе статус великой державой благодаря выросшим ценам на энергоресурсы. Коллапс Советского Союза и экономический кризис 90-х годов унизил русских, однако они распрямили свои спины и лидеры государства усиленно работают над концентрацией большей власти в руках правительства, над
возвращением страны на международную арену. Усилия России стать военной сверхдержавой, ее желание соперничать с США, в целом противостоять Западу, - все это складывается в стремление восстановить статус великой державы. Вот почему Россия отказывается от помощи других стран, настаивает на принципе взаимодействия, и сама готова помогать другим странам. Внутри страны растет государственный контроль при усилении центрального правительства, а свобода слова и демократизация общества теряют почву под ногами. Отношения с Западом портятся из-за роста национализма и позиционирования себя в качестве великой державы. Как часть этой эволюции позиция России относительно Северных территорий также ужесточается.
Японское правительство и народ должны осознать, что нынешний подход России не означает перемен, а является восстановлением ее подлинной сущности.
Период Горбачева и Ельцина был ознаменован тем, что Россия стала разделять с Западом одни ценности, началась разрядка международной напряженности, но эти дни, в действительности, стали исключением из общего исторического контекста развития названной страны. Ценности российской молодежи, а также влияние новой бизнес-элиты сделали невозможным возвращение страны назад в Советский Союз. Но, несмотря на это, в ближайшем обозримом будущем не просматривается надежда на то, что Россия создаст правительство и общественную систему, аналогичные тем, которые существуют на Западе и в Японии. Поэтому Япония должна присоединиться к критике со стороны мирового сообщества за отход России от демократических позиций.

3. Создать ясное понимание проблем, связанных с суверенитетом Японии
Простые японцы имеют очень нечеткие представления и не проявляют особого интереса к вопросам государственного суверенитета своей страны. Конечно, было необходимо избавиться от того вида национализма, который доминировал в довоенной Японии. Однако идеалы, принятые послевоенным поколением японцев, а также образование, которое они получили, привели к отрицанию японской
государственности или игнорированию проблем национального суверенитета. Эта тенденция несколько ослабла в свете напряженности в отношениях с КНДР и Китаем, но даже и теперь некоторые политики и чиновники, чья работа заключается в управлении государственными делами, зачастую делают заявления
и совершают поступки, которые показывают, что они не полностью отдают себе отчет в вопросах суверенитета Японии. Например, некоторые политики давали понять, что Япония отложила территориальный вопрос в 'долгий ящик', или же склоняется к предложению вернуть только два из четырех островов. В течение нескольких лет бывший премьер-министр Коидзуми не удосуживался посещать ежегодные национальные собрания, где выдвигались требования вернуть Северные территории. С другой стороны, он посетил церемонию, проведенную в России по случаю 60-й годовщины победы Союзнических сил над нацистской Германией. Действия и жесты Коидзуми были явно примиряющими, несмотря на то, что японско-российские проблемы, возникшие в результате Второй мировой войны, сегодня до сих пор еще не решены. И это несмотря на то, что президент США раскритиковал Ялтинское соглашение во время визита в Европу, президенты Эстонии и Литвы проигнорировали приглашение на эту церемонию, а президент Латвии, приняв в ней участие, подверг критике советскую оккупацию прибалтийских стран.
Некоторые члены парламента и японские политики склонны игнорировать проблему и забывать ее историю. Из-за этих действий и заявлений, естественно, начинает казаться, что и японский народ теряет свое твердое желание вернуть острова. Правительство и политики должны использовать образовательные и PR-компании, а также форум, который предложил парламент, чтобы японский народ полностью осознал тот факт, что территориальная проблема затрагивает не только японско-российские отношения, - этот фундаментальный вопрос затрагивает сам суверенитет нации. Более того, для того чтобы молодое поколение не было безграмотным в этом вопросе, в школьной программе
надо уделить ему большее внимание, напрямую увязав с вопросом национального суверенитета.

4. Понять, что призыв вернуть только четыре острова сам по себе является уступкой
Россия часто заявляла, что, как победитель в войне, она имеет право на захват и удержание японской территории. Япония должна оспаривать этот аргумент. Действительно, во времена Русско-японской войны (1904-1905 г.г.), победитель имел законное право требовать территории и/или репарации. Это право было признано мировым сообществом. Однако после Первой мировой войны мировое сообщество пришло к консенсусу и стало отвергать право на территориальную экспансию. Кроме того, пакт Бриана-Келлога (1928 г.) запретил саму войну как преступление.
После Второй мировой войны международный порядок принял параметры Атлантической хартии (1941 г.), Каирской декларации (1943 г.) и Хартии ООН (1945 г.), каждая из которых была основана на принципах пакта.
Каирская декларация обещала то, что 'Япония будет лишена всех территорий, которые были получены путем насилия и алчности'. После войны Япония, действительно, ушла из Манчжурии и отказалась от претензий на Тайвань, Корейский полуостров и другие территории. Но, в конце концов, Япония не получала территорию Курильских островов (Тисима) путем 'насилия и алчности'.
Согласно Каирской декларации, союзники 'не желают получить выгоду и не думают о территориальной экспансии'. Условия капитуляции Японии для Советского Союза были ограничены условиями, которые были обозначены в Потсдамской декларации (1945 г.), и Россия - преемница СССР, также признала эту декларацию, и вынуждена поэтому выполнять 'условия Каирской декларации' (что вытекает из Потсдамской декларации). Ялтинское соглашение, которым СССР легитимировал ок…

Дальше »»»
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0

Denis_469

втянувшийся

Продолжение:

"6. Прилагать постоянные усилия к приемлемому соглашению, избегая поспешных, неэффективных шагов
Условия для подписания российско-японского мирного договора пока еще не созрели. В сегодняшних обстоятельствах японскому правительству будет неподобающе делать все ради надежды на то, что компромиссное решение будет все же принято. Россия расценит эти шаги как знак слабости и будет еще больше упираться. В действительности, подобный переговорный метод будет иметь прямо противоположный эффект. В России, как потенциальной сверхдержаве, наблюдается подъем национализма и национальной гордости, силовики прибирают к рукам все больше власти - любой объективно рассуждающий человек может понять, что ситуация сейчас складывается не в пользу японской позиции. Президент В.Путин известен как ярый сторонник достижения соглашения с Японией по вопросу Северных территорий, он призывает обе стороны к компромиссу.
Но для сегодняшней России 'компромисс' означает возвращение, самое большее, Шикотана и Хамобаи. Но даже и в этом случае будут прилагаться дополнительные условия. Другими словами, нет повода для оптимизма в ближайшем будущем, особенно пока В.Путин остается у власти. Также нет гарантии того, что новое правительство после Путина предложит лучшие условия. Япония должна основывать свой поход на Токийской декларации о российско-японских отношениях (1993 г.), признавая при этом Совместную декларацию СССР и Японии (1956 г.), стремясь воссоздать базисные рамки для переговоров по заключению мирного договора. В то же время Япония не должна питать иллюзий о том, что всего можно достичь в ближайшей перспективе. Но этот подход и не означает того, что Япония откладывает решение вопроса. Наоборот, она будет готовить сильную и созидательную инициативу для подходящего момента, когда появится возможность. В случае постоянного давления на позицию России по отношению к Японии, эта возможность может появиться гораздо раньше. В то же время правительство Японии и деловые круги должны прикладывать постоянные усилия к тому, чтобы эта проблема не была забыта и не игнорировалась теми в стране, кто к этому будет стремиться.

7. Иррациональность попыток добиваться возвращения сначала только двух островов
Иногда высказывается точка зрения о том, что, раз Россия действительно стремится соблюдать заключенное Советским Союзом соглашение 'передать Японии группу островов Хабомаи и остров Шикотан... после заключения мирного договора между Японией и Союзом Советских Социалистических Республик' (Совместная декларация СССР и Японии, 1956 г.), почему бы тогда не получить эти два острова и не продолжить потом переговоры о возвращении еще двух - Итурупа и Кунашира? Проблема заключается в том, что Россия не отдаст назад гряду Хабомаи и остров Шикотан до тех пор, пока мирный договор не подписан, но с другой стороны, подписание мирного договора будет означать разрешение всех двусторонних послевоенных проблем, что сделает невозможным проведение переговоров по статусу двух других островов. Россия интерпретирует Совместную декларацию таким образом, что возвращение Хабомаи и Шикотана является полным разрешением спорной проблемы. Есть в Японии и те, кто думают, что положение о продолжении переговоров может быть включено в текст мирного договора, или же на эту тему можно заключить отдельное дополнительное соглашение. Такая точка зрения абсолютно нереалистична - Россия не согласится с дополнительными положениями, но даже если и согласится, то во время последующих переговоров она не будет подходить серьезно к возвращению гораздо больших по территории Итурупа или Кунашира. Таким образом, нет никакого смысла добиваться сначала возвращения по Совместной декларации Хабомаи и Шикотана. Более того, Япония должна сохранять свое требование о возвращении всех четырех островов и проводить об этом переговоры, основываясь на Токийской декларации о японо-российских отношениях, согласно которой за столом переговоров обсуждается не два, а все четыре острова. В любом случае, если для окончательного
урегулирования проблемы потребуется политическое решение, такое решение должно возникнуть
в ходе переговоров.
Сейчас не место, перед началом обстоятельных переговоров, суетиться с предложением компромиссов.

8. Необходимо помнить и о преимуществах для России, которые несет улучшение двусторонних отношений
Некоторые полагают, что единственным интересом России к Японии был интерес финансовый, и что сейчас этот интерес пропал, поскольку экономика страны восстановилась, и она буквально 'купается в деньгах'. Это не тот случай. Неправильным также будет полагать, что потребность Японии в энергоресурсах делает ее зависимой от России, или что России не нужна Япония. Новая широко представленная национальная стратегия России заключается в развитии экономики, независимой от экспорта природных ресурсов, и эта стратегия подразумевает больший интерес к Японии, интерес, который приводит к 'новому открытию' нашей страны.
России хорошо известно, что Япония обладает всеми необходимыми ей технологиями и промышленным опытом для рационального использования энергии, внедрения высоких технологий, высокоскоростными железными дорогами, атомными электростанциями, технологиями сжижения природного газа и многим другим.
Стремление России сотрудничать с Японией объясняется ее желанием стать державой с опорой на промышленное машиностроение, а не поиском капитала. Россия уже обладает достаточным накопленным капиталом, и теперь ищет надежные пути его инвестирования, например - в Японию. Япония же может предложить России многие преимущества, особенно после того, как российско-китайские отношения несколько охладели (см. Рекомендацию 9).
Экономические предпосылки вынуждают Россию занять более благожелательную позицию в
отношении Японии, однако это не означает, что появилась возможность легко решить проблему
северных территорий, или что Россия готова идти на политические уступки. Желание укрепить отношения с промышленно-развитыми странами для развития собственного научного и технологического потенциала может быть сколь угодно большим, но в то же время Россия сейчас переживает период растущего национализма и стремится вновь обрести статус великой державы. Перед лицом этого растущего гиганта Япония не должна вести себя робко и уступчиво - мы должны сохранить равный с Россией статус и занимать твердую позицию по вопросам нашего национального суверенитета.

9. Вести мониторинг и быть готовым к изменениям в китайско-российских отношениях
Любые изменения в отношениях России с Китаем оказывают прямое влияние на ее отношения с Японией. Раскол между Россией и странами Запада увеличивается из-за того, что Россия все больше и больше укрепляет свои дипломатические и стратегические связи со странами Азии, особенно с Китаем. Россия, богатая природными ресурсами, и Китай, с самым большим мировым рынком систем вооружений, быстро развивают свои экономические и торговые связи. Для России Китай всегда был самой важной страной в Азии. Сотрудничество с Китаем в военной сфере растет, а Шанхайская организация сотрудничества все больше становится военной организацией. Россия наращивает экспорт систем вооружения в Китай и углубляет двусторонние военные связи, и Япония должна, прямо выражая свое глубокое беспокойство по этому поводу, выработать собственную адекватную стратегию.
Японии необходимо также изучать и другие аспекты китайско-российских отношений. Россия понимает, что быстрорастущая экономика Китая, ее военное развитие, и ее огромное население, несут потенциальную угрозу. Обе страны являются членами ШОС, но это не означает, что они всегда приходят к согласию в отношении направления деятельности этой организации. Кроме того, Китай соперничает с Россией за влияние и ресурсы в Центральной Азии. Объемы китайско-российской торговли стремительно выросли, но это же привело и к росту торговых противоречий. Новая национальная стратегия развития России предусматривает вывод экономики на уровень выше, чем опора на богатые природные ресурсы.
По иронии судьбы, Россия перестает зависеть от растущего экспорта своих ресурсов в Китай и


Дальше »»»
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0

Denis_469

втянувшийся

Meskiukas> Значит с великим сожалением констатирую, что "КП" превратилась в "жёлтую прессу", а жаль. "Комсомолку" прежде всего.

Нет, ты не ошибся... всё так и было.
"Детство и начальное образование

Альберт Эйнштейн родился 14 марта 1879 ...

... Родители отдали Альберта сначала в католическую начальную школу, а затем в мюнхенскую классическую гимназию Луитпольда, известную как прогрессивное и весьма либеральное учебное заведение, но которую он так и не окончил, переехав вслед за семьей в Милан. И в школе, и в гимназии Альберт Эйнштейн приобрел не лучшую репутацию. Чтение научно-популярных книг породило у юного Эйнштейна, по его собственному выражению, «прямо-таки фантастическое свободомыслие». ...

... В октябре 1895 шестнадцатилетний Альберт Эйнштейн пешком отправился из Милана в Цюрих, чтобы поступить в Федеральную высшую техническую школу — знаменитый Политехникум, для поступления в который не требовалось свидетельства об окончании средней школы. Блестяще сдав вступительные экзамены по математике, физике и химии, он, однако, с треском провалился по другим предметам. ...

... Выпускные экзамены в Аарау Альберт Эйнштейн сдал вполне успешно (кроме экзамена по французскому языку), что дало ему право на зачисление в Политехникум в Цюрихе. Кафедру физики там возглавлял профессор В. Г. Вебер, прекрасный лектор и талантливый экспериментатор, занимавшийся в основном вопросами электротехники. Поначалу он очень хорошо принял Эйнштейна, но в дальнейшем отношения между ними осложнились настолько, что после окончания учебы Эйнштейн некоторое время не мог устроиться на работу. В какой-то мере это объяснялось чисто научными причинами. Отличаясь консерватизмом взглядов на электромагнитные явления, Вебер не принимал теории Максвелла, представлений о поле и придерживался концепции дальнодействия....

... После окончания Политехникума (1900) молодой дипломированный преподаватель физики (Эйнштейну шел тогда двадцать второй год) жил в основном у родителей в Милане и два года не мог найти постоянной работы. Только в 1902 он получил наконец, по рекомендации друзей, место эксперта в федеральном Бюро патентов в Берне. Незадолго до этого Альберт Эйнштейн сменил гражданство и стал щвейцарским подданным. ...

... Должность «патентного служки» постоянно занимала его ум различными научными и техническими вопросами, но оставляла достаточно времени для самостоятельной творческой работы. Ее результаты к середине «счастливых бернских лет» составили содержание научных статей, которые изменили облик современной физики, принесли Эйнштейну мировую славу."

И вот с этого самого момента об Эйнштейне начинают узнавать...

Кстати первое своё поступление в ВУЗ он делал туда, где не требовался аттестат о наличии среднего образования. Косвенно это говорит о том, что он его не получил.

И для того, чтобы устроиться на работу ему пришлось сменить гражданство и уехать в Швейцарию из своей страны, поскольку там он на работу устроиться не мог.

В целом подводя итог его судьбы можно сказать что ему несколько раз сильно повезло с людьми которые не дали умереть его таланту.

Сначала повезло с родителями которые его поддерживали, затем после провала вступительных в ВУЗ "... Ректор Политехникума, оценив незаурядные математические способности Эйнштейна, направил его для подготовки в кантональную школу в Аарау (в 20 милях к западу от Цюриха), которая в то время считалась одной из лучших в Щвейцарии. Год, проведенный в этой школе, которой руководил серьезный ученый и прекрасный педагог А. Таухшмид, оказался и очень полезным, и — по контрасту с казарменной обстановкой в Пруссии — приятным. ...", далее ему друзья помогли устроиться на работу в Швейцарии куда ему пришлось уехать потому как в его стране работы не было (...в 1902 он получил наконец, по рекомендации друзей, место эксперта в федеральном Бюро патентов в Берне. Незадолго до этого Альберт Эйнштейн сменил гражданство и стал щвейцарским подданным. ...)

Вот только такое уникальное стечение обстоятельств позволило Эйнштейну стать именно тем, кем он стал. Но это именно уникальное стечение обстоятельств и не более. Среднестатистический человек точно с такими же способностями загнётся ещё на первом этапе когда не получит диплом о среднем образовании.

А в целом вся судьба Эйнштейна описана тут:
http://taina.aib.ru/biography/albert-ejnshtejn.htm
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0

Denis_469

втянувшийся

anybody> Интересно, вы сами читаете то, что публикуете?
Да читаю.

anybody> Если олигофрен может блестяще сдать вступительные экзамены по математике, физике и химии, то, наверняка, я уж никак не ниже папы римского. :rolleyes:
Определение олигофрена не посмотрите? А заодно потом прочтите описание его жизни и сравните с определением. К тому-же, если посмотрите в сети ссылки на старые медицинские работы, там олигофреном считался любой не способный получить аттестат о среднем образовании. Посмотрите научные работы конца 19 века. В интернете на это уйдёт несколько минут всего.

anybody> И здесь то же самое...
Смотрим выше.

anybody> Ну странноват он был, ну и что? Но выражения "странный" и "чуть ли не олигофрен" обладают разным смыслом.
Не странноват. А просто не мог понять того, что преподавалось в школе и всё. Провал вступительных эксзаменов по всем предметам кроме 3 это подтверждает. Кстати из ВУЗа его также хотели отчислить, но только решение ректора тогда его спасло. Об этом также есть инфа в нете только на другом сайте.

anybody> То есть, он не олигофрен, а просто странный талантливый малый. ;)
Ещё раз смотрим определение олигофрении в конце 19 века и видим, что им считался любой не способный получить аттестат о среднем образовании. Что и было в случае с Альбертом.

anybody> Ч.и т.д. :)
Ровным счётом ничего не доказано обратного :)

anybody> Врёт газета. :)
Газета не врёт :)
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
Mishka: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

Denis_469

втянувшийся

"В средние века идиотом называли человека, не знающего латыни, то есть не больного или глупого, а необразованного, непросвещенного....
... А вот идиотия - это уже медицинский диагноз. Но правильное название человека, его получившего - олигофрен."


P.S.:Знать такие вещи надо
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
Mishka: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

Denis_469

втянувшийся

И ещё про Альберта, чтобы никто не думал, что ему был сладко:
"в детские годы гениальность Эйнштейна внешне никак не проявлялась". Он долго учился говорить, в семилетнем возрасте "мог лишь повторять короткие фразы".

Шести лет Эйнштейна начали учить играть на скрипке. "Здесь ему тоже не повезло. Преподаватели музыки не смогли воодушевить ребенка...". Правда, в течение последующей жизни Эйнштейн любил поиграть на скрипке. Так в 1907-1908 гг. он музицировал в составе квинтета, куда еще входили юрист, математик, переплетчик и тюремный надзиратель.

Десяти лет Эйнштейн поступил в гимназию. Мальчик переходил из класса в класс, "без блеска справлялся со школьной программой... Точность и глубина его ответов ускользали от педагогов, с трудом терпевших медлительность речи Эйнштейна" (Б.Г.Кузнецов). Равнодушный к школьным забавам, он не имел в школе близких друзей и собирался бросить гимназию, получив справку от психиатра о необходимости полугодового отпуска. Но педагогическое начальство опередило его, предложив за год до окончания покинуть гимназию....

... Друзья его также окончили Политехникум (кроме Милевы, окончившей его в следующем году). Отметки Эйнштейна (по шестибалльной системе) были: дипломная работа - 4,5, общий балл - 4,91. В пересчете на пятибалльную систему оценки Эйнштейна были, соответственно, 3,75 и 4,09!...

... В течение двух лет после окончания Политехникума Эйнштейн не работает. Только в течение двух месяцев он преподавал математику в технической школе. "Понятия не имею, какой гуманный человек меня туда рекомендовал: ведь я ни у одного из моих бывших профессоров не был на хорошем счету...", - писал Эйнштейн.

После этого "Эйнштейн вновь остался без работы, и вновь ему не удалось найти место учителя. Стена, воздвигнутая перед ним в Политехникуме, охватывала и среднюю школу". Попытки давать частные уроки тоже не дали результатов - подопечных не удовлетворяло его преподавание. ..."

А вот как всё начиналось у Адьберта:
"... В 1905 году в сентябрьском номере немецкого журнала "Анналы физики" появилась статья, написанная молодым экспертом швейцарского патентного бюро в Берне Альбертом Эйнштейном. В ней излагалась теория относительности, решавшая проблему электродинамики движущихся тел.

Изложение материала велось молодым автором в довольно необычной для научных публикаций манере: без указания идей и результатов, заимствованных из других исследований, без сопоставления полученных выводов с итогами более ранних попыток решения той же проблемы.

Статья не содержала ни одной литературной ссылки. При чтении ее создавалось впечатление о полной оригинальности как постановки, так и решения задачи, о первооткрытии всех изложенных там результатов..."

Так что его жизнь не была акой сладкой как все думают, и сам он не был круглым отличником с золотой медалью в чём уверено очень много людей.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
** Сообщение с ограниченным доступом **

Denis_469

втянувшийся

Mishka> PS Поскольку никто из модераторов ничего не знает на этом форуме — я тебе советую валить от сюда по быстрому.

Как страшно, аж жуть...

А про то, кто будет молчать - нисколько не сомневаюсь, что я. Принцип "Я начальник - ты дурак" на этом форуме ещё никто не отменял.
Есть масса желающих указывать всем кто и чего должен знать и это так. Но результатов у них ноль и все их возможности превращаются только в охаивание несогласных с этим.  7.07.0
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru