-
VVSFalcon: Все сообщения за 14 Августа 2017 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 | 31 |
Voennich> Требовать гарантий, надёжности, безупречности, исполнимости и т.п. от "новых", при условии, что "от нынешних" ничего подобного не требуют?
Так гарантий и не требуют, но, хотелось-бы,так сказать, в самых общих чертах . . .
Voennich> Что бы не разворовывали? Сделать 100% нельзя, можно сделать, что бы "меньше разворовывали", для этого поделить "большое" на ХХ "малых", поставить всех в одинаковые условия и дать Х лет на конкуренцию.
И через Х+1 лет сказать "ну не шмогла"?
Voennich> Потом внимательно проанализировать результат.
Voennich> Проворовавшихся посадить, неэффективных - снять, заработавшим дать ещё.
Voennich> И никак иначе
Voennich> Выращивание + конкурентная селекция.
Собсно это и делается. Да медленно, не всегда хорошо, но делается. Правда к выращиванию есть претензии (с нашего уровня информированности). Но, об этом и я говорил ранее, и тот же Sergofan с которым ты регулярно дискутируешь.
Voennich> Где только взять стремление это делать у "вождя"
Вертикаль власти?
Так гарантий и не требуют, но, хотелось-бы,так сказать, в самых общих чертах . . .
Voennich> Что бы не разворовывали? Сделать 100% нельзя, можно сделать, что бы "меньше разворовывали", для этого поделить "большое" на ХХ "малых", поставить всех в одинаковые условия и дать Х лет на конкуренцию.
И через Х+1 лет сказать "ну не шмогла"?
Voennich> Потом внимательно проанализировать результат.
Voennich> Проворовавшихся посадить, неэффективных - снять, заработавшим дать ещё.
Voennich> И никак иначе
Voennich> Выращивание + конкурентная селекция.
Собсно это и делается. Да медленно, не всегда хорошо, но делается. Правда к выращиванию есть претензии (с нашего уровня информированности). Но, об этом и я говорил ранее, и тот же Sergofan с которым ты регулярно дискутируешь.
Voennich> Где только взять стремление это делать у "вождя"
Вертикаль власти?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
инфо
инструменты
VVSFalcon>> Появился на торрентах в HD качестве. Скачал, сейчас пересмотрю.
Barbarossa> 2 часть?
Именно. Уже пересмотрел.
Mi - ster Blue sky . . .
I'm Groot!
Barbarossa> 2 часть?
Именно. Уже пересмотрел.
Mi - ster Blue sky . . .
I'm Groot!
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon>> И через Х+1 лет сказать "ну не шмогла"?
Iva> если после этого население будет не щелкать клювом, а менять "гаранта" - не будут говорить.
А давай без если. А то снова получается все кругом виноваты а не мы (уж мы то знаем как, только вот то население, то "гаранты", то ещё что мешает,а так-то мы уууууух!).
Iva> если после этого население будет не щелкать клювом, а менять "гаранта" - не будут говорить.
А давай без если. А то снова получается все кругом виноваты а не мы (уж мы то знаем как, только вот то население, то "гаранты", то ещё что мешает,а так-то мы уууууух!).
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Iva> А вы мне напоминаете старый советский анекдот - есть два варианта решения наших проблем - реальный и фантастический,
Ты- то предлагаешь реальный, да?
Ты- то предлагаешь реальный, да?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon>> Так гарантий и не требуют, но, хотелось-бы,так сказать, в самых общих чертах . . .
Voennich> Чего "хотелось-бы" механизмов или ответов?
Механизмов. но так чтоб без "не шмогла", "Народ не тот" и т.п.
Voennich> Что бы реально проработать механизмы или дать однозначные ответы - нужно (кроме как хотеть) обладать определённой полнотой власти и доступом к информации. Чего ни у кого кроме действующей власти - нет.
Речь же не о проработкея, а о механизмах. Тебе Sergofan привёл пример - какие механизмы предлагаешь для недопущениф подобного. Мудя по горячности, таковые (вот стов ррраз и готово и всё стало хорошо, у тебя есть).
Voennich> Текущее состояние завело в однозначный тупик
1. Это твоё частное мнение.
2. Уж сколько таких "тупиков" пережили.
Voennich> С "нашего уровня информированности" видно, что всё больше клановость(друзья, дети, любовницы), т.е. никакого "выращивания" и "селекции", а только "своим - всё, остальным - закон. мой закон"
Ты думаешь, что в довольно успешном Китае такого нет? И в других странах. Вот теток из примера Sergofan'а, в какой-нить Европе, поменее будет, тут наверное соглашусь, так вот как такое изъять. Не надо с глобального начинать, вот он пример простой проблемы.
VVSFalcon>> Вертикаль власти?
Voennich> Нужна не вертикаль, а механизмы обратной связи и сменяемости. Которые полностью утеряны.
Сам же вождя со стремлением желаешь.
Voennich> Нужна не вертикаль, а механизмы обратной связи и сменяемости. Которые полностью утеряны.
Voennich> Некоторые, вообще считают, что без перехода к парламентской республике - у нас всё будет скатываться к вождизму. Что то в этом мнении есть.
А при переходе будет полный бардак. В этом мнении тоже есть кое что
Voennich> Чего "хотелось-бы" механизмов или ответов?
Механизмов. но так чтоб без "не шмогла", "Народ не тот" и т.п.
Voennich> Что бы реально проработать механизмы или дать однозначные ответы - нужно (кроме как хотеть) обладать определённой полнотой власти и доступом к информации. Чего ни у кого кроме действующей власти - нет.
Речь же не о проработкея, а о механизмах. Тебе Sergofan привёл пример - какие механизмы предлагаешь для недопущениф подобного. Мудя по горячности, таковые (вот стов ррраз и готово и всё стало хорошо, у тебя есть).
Voennich> Текущее состояние завело в однозначный тупик
1. Это твоё частное мнение.
2. Уж сколько таких "тупиков" пережили.
Voennich> С "нашего уровня информированности" видно, что всё больше клановость(друзья, дети, любовницы), т.е. никакого "выращивания" и "селекции", а только "своим - всё, остальным - закон. мой закон"
Ты думаешь, что в довольно успешном Китае такого нет? И в других странах. Вот теток из примера Sergofan'а, в какой-нить Европе, поменее будет, тут наверное соглашусь, так вот как такое изъять. Не надо с глобального начинать, вот он пример простой проблемы.
VVSFalcon>> Вертикаль власти?
Voennich> Нужна не вертикаль, а механизмы обратной связи и сменяемости. Которые полностью утеряны.
Voennich> Где только взять стремление это делать у "вождя"
Сам же вождя со стремлением желаешь.
Voennich> Нужна не вертикаль, а механизмы обратной связи и сменяемости. Которые полностью утеряны.
Voennich> Некоторые, вообще считают, что без перехода к парламентской республике - у нас всё будет скатываться к вождизму. Что то в этом мнении есть.
А при переходе будет полный бардак. В этом мнении тоже есть кое что
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Voennich> На данный вопрос, я готов формулировать ответ, сразу после того, как будут развёрнутые объяснения что творится с гос-гигантами и куда там улетает прибыль-капитализация, отчего растут долги.
Т.е. ответов нет, и что будешь делать неясно. Так чего ты от других требуешь. От тех самых гос-гигантов
Т.е. ответов нет, и что будешь делать неясно. Так чего ты от других требуешь. От тех самых гос-гигантов
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon>> Речь же не о проработкея, а о механизмах.
Voennich> Какие механизмы тебе нужны?
Речь идёт не о том, что мне нужен, а о том, что ты предлагаешь. Видишь, даже тут идёт уход в сторону болтологии.Ну да здесь-то можно.
Voennich> Не упоминай этого горе-инженера всуе, прошу.
пример конкретнее некуда, варианта решения от тебя мы не услышали.
Voennich> Я говорю, что осознаю что ВВП мирно не убрать, а как сделать эти задачи насущными для него или его преемника - совершенно не ясно.
Раз неясно зачем преемник? Шило на мыло?
Voennich> Какие механизмы тебе нужны?
Речь идёт не о том, что мне нужен, а о том, что ты предлагаешь. Видишь, даже тут идёт уход в сторону болтологии.Ну да здесь-то можно.
Voennich> Не упоминай этого горе-инженера всуе, прошу.
пример конкретнее некуда, варианта решения от тебя мы не услышали.
Voennich> Я говорю, что осознаю что ВВП мирно не убрать, а как сделать эти задачи насущными для него или его преемника - совершенно не ясно.
Раз неясно зачем преемник? Шило на мыло?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
yacc>> Расскажи это Рено-Ниссан. Которые ранее были порознь.
Voennich> Ты правда будешь утверждать, что Рено-Ниссан(-Самсунг-Лада-Дача-итп) получают профит от того, что в одном месте больше одинаковой продукции производят, как это упоительно описывается в статье ?:)
Voennich> Серьёзно?
А чего же они тогда не разделяются на маленькие предприятия? Крайслер-же
Voennich> Ты правда будешь утверждать, что Рено-Ниссан(-Самсунг-Лада-Дача-итп) получают профит от того, что в одном месте больше одинаковой продукции производят, как это упоительно описывается в статье ?:)
Voennich> Серьёзно?
А чего же они тогда не разделяются на маленькие предприятия? Крайслер-же
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon>> А чего же они тогда не разделяются на маленькие предприятия? Крайслер-же
Voennich> На их глобальных рынках степень конкуренции - более чем достаточная.
А к Газпрома конкурентов нет? Глобальный монополист?
Voennich> На их глобальных рынках степень конкуренции - более чем достаточная.
А к Газпрома конкурентов нет? Глобальный монополист?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Voennich> Я (в этой теме) обращаю внимание на отдельные необходимые в государстве(по моему мнению) механизмы и принципы функционирования.
Т.е. конкретных вариантов решения у тебяя нет. Только дайте порулить и всё будет . . . конечно пипец, но, виноват буду не я.
VVSFalcon>> пример конкретнее некуда, варианта решения от тебя мы не услышали.
Voennich> Если ты всё "кейс" то как раз вариантов практического решения я дал более одного, степень их реализуемости - зависит от конкретной ситуации и настойчивости "реализатора".
Voennich> Инициатор же дискуссии рассказал "идеально-правильный вариант решения" требующий всего то ничего - добровольного изменения законодательства. Т.е. фантастику.
Voennich>
Но,то, что они предприняли действует - das ist fantastisch, Вот кто бы мог подумать.
VVSFalcon>> Раз неясно зачем преемник? Шило на мыло?
Voennich> 1. Можно надеяться, более молодой - гибкий - не так зацикленный на ХХХХХХ
Надеяться можно и так.
Voennich> 2. Сможет воспользоваться "первым конвертом" и списать часть косяков на "предшественника", тем самым не ограничивая себя тяжеленной историей
Хотелось бы как-нибудь без конвертов. Не по старинке
Т.е. конкретных вариантов решения у тебяя нет. Только дайте порулить и всё будет . . . конечно пипец, но, виноват буду не я.
Voennich> Если ты всё "кейс" то как раз вариантов практического решения я дал более одного, степень их реализуемости - зависит от конкретной ситуации и настойчивости "реализатора".
Voennich> Инициатор же дискуссии рассказал "идеально-правильный вариант решения" требующий всего то ничего - добровольного изменения законодательства. Т.е. фантастику.
Voennich>
Но,то, что они предприняли действует - das ist fantastisch, Вот кто бы мог подумать.
VVSFalcon>> Раз неясно зачем преемник? Шило на мыло?
Voennich> 1. Можно надеяться, более молодой - гибкий - не так зацикленный на ХХХХХХ
Надеяться можно и так.
Voennich> 2. Сможет воспользоваться "первым конвертом" и списать часть косяков на "предшественника", тем самым не ограничивая себя тяжеленной историей
Хотелось бы как-нибудь без конвертов. Не по старинке
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon>> А к Газпрома конкурентов нет? Глобальный монополист?
Voennich> А ты правда считаешь, что ГазПром это коммерческая(не вспоминаю про социальные функции) компания, а инструмент внешней политики :)?
А Боинг?
Voennich> А ты правда считаешь, что ГазПром это коммерческая(не вспоминаю про социальные функции) компания, а инструмент внешней политики :)?
А Боинг?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon>> Т.е. конкретных вариантов решения у тебяя нет. Только дайте порулить и всё будет . . . конечно пипец, но, виноват буду не я.
Voennich> Конкретных вариантов чего? Захвата и удержания власти - конечно нет.
Не, я счас начну выражаться. Вот почему ты отвечаешь не на те вопросы, которые тебе задают, а на что-то другое?
Что надо сделать, чтобы система заработала. есть предложения? Не абстрактные "дай порулить", и "заменить на хороших"?, а конкретные. Например, чтобы гайцы взяток не брали (кстати, за последние годы сильно легче с этим делом стало) или, чтобы тётки такие как в примере не вымогалиили, чтобы финанчирование на ремонт дорог приходило не в ноябре, а в апреле.
Voennich> Конкретных вариантов чего? Захвата и удержания власти - конечно нет.
Не, я счас начну выражаться. Вот почему ты отвечаешь не на те вопросы, которые тебе задают, а на что-то другое?
Что надо сделать, чтобы система заработала. есть предложения? Не абстрактные "дай порулить", и "заменить на хороших"?, а конкретные. Например, чтобы гайцы взяток не брали (кстати, за последние годы сильно легче с этим делом стало) или, чтобы тётки такие как в примере не вымогалиили, чтобы финанчирование на ремонт дорог приходило не в ноябре, а в апреле.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon>> , чтобы финанчирование на ремонт дорог приходило не в ноябре, а в апреле.
ждан72> вот это как раз проще, планировать надо не на год а на пять, торги проводить в предыдущем году, а не после формирования бюджета. а еще лучше эксплуатационные подряды торговать не ежегодно а хотя бы на три, и пролонгацию подобных договоров разрешить, ну например при очередных торгах давать некую преференцию. а не пугать прокуратурой за повторное заключение с тем же подрядчиком.
Так ведь кто ответил - типичный представитель тех тёток чиновниц А не младореформатор всего во всё.
ждан72> вот это как раз проще, планировать надо не на год а на пять, торги проводить в предыдущем году, а не после формирования бюджета. а еще лучше эксплуатационные подряды торговать не ежегодно а хотя бы на три, и пролонгацию подобных договоров разрешить, ну например при очередных торгах давать некую преференцию. а не пугать прокуратурой за повторное заключение с тем же подрядчиком.
Так ведь кто ответил - типичный представитель тех тёток чиновниц
А не младореформатор всего во всё.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
** Сообщение с ограниченным доступом **
Voennich> Снимать/наказывать не их, а их руководителей по накопленной статистике соответствующих жалоб, вплоть до первых лиц региона.
А не поможет?
Voennich> Системно анализировать "что лишнее в законах" и снимать эти ограничения, упрощать законодательство. Сокращать всех этих не создающих ценности бюрократов.
Бюрократы вещь необходимая.
>>чтобы финанчирование на ремонт дорог приходило не в ноябре, а в апреле.
Voennich> 1. Сдвинуть финансовый год для соответствующего министерства на 9 месяцев
Иголки. . .
Voennich> 2. Объединить железки Платон-Тахографы, встроить в них общественно полезные функции в т.ч. "автоматическое измерение качества дорог".
Отрастить . . . (и, вот, вроде и Платон пригодился, это исчадие Ротенбергово )
Распределять финансы на основе модели "где больше траффик и хуже дорога". К ним же привязать автоматизированную оценку качества ремонта и то, сколько проблем составил ремонт для ДД (ограничения и т.п.)
Счастье, всем даром, никто не уйдёт обиженным
Voennich> естественно требовать гарантийного срока обслуживания за счёт подрядчика.
Вроде разумно, а если требовать уже не с кого? Как это обойти?
А не поможет?
Voennich> Системно анализировать "что лишнее в законах" и снимать эти ограничения, упрощать законодательство. Сокращать всех этих не создающих ценности бюрократов.
Бюрократы вещь необходимая.
>>чтобы финанчирование на ремонт дорог приходило не в ноябре, а в апреле.
Voennich> 1. Сдвинуть финансовый год для соответствующего министерства на 9 месяцев
Иголки. . .
Voennich> 2. Объединить железки Платон-Тахографы, встроить в них общественно полезные функции в т.ч. "автоматическое измерение качества дорог".
Отрастить . . . (и, вот, вроде и Платон пригодился, это исчадие Ротенбергово
)Распределять финансы на основе модели "где больше траффик и хуже дорога". К ним же привязать автоматизированную оценку качества ремонта и то, сколько проблем составил ремонт для ДД (ограничения и т.п.)
Счастье, всем даром, никто не уйдёт обиженным
Voennich> естественно требовать гарантийного срока обслуживания за счёт подрядчика.
Вроде разумно, а если требовать уже не с кого? Как это обойти?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon>> А не поможет?
Voennich> Т.е. тебе нужен рецепт с гарантированным результатом?
Нет. Универсального рецепта не существует. Но, всё о чём ты говоришь из разряда универсального "Вот сделаем так и по идее должно быть хорошо". По жизни же обычно так не получается. Ни хорошо, ни быстро.
Voennich> Т.е. тебе нужен рецепт с гарантированным результатом?
Нет. Универсального рецепта не существует. Но, всё о чём ты говоришь из разряда универсального "Вот сделаем так и по идее должно быть хорошо". По жизни же обычно так не получается. Ни хорошо, ни быстро.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon>> Вроде разумно, а если требовать уже не с кого? Как это обойти?
Voennich> Личная финансовая ответственность бенефециара.
Voennich> Да, да, прийдётся начать обмениваться фин. информацией с западом и "искать вредителей там"..
Ой, филин, филин . . . Да какой там запад? ЗАО ОблДорСтрой распускается (разоряется и другие варианты есть) С кого гарантийный ремонт требовать будешь? А ты заграница, заграница.Ты задачкии попроще реши для начала, прежде чем за глобальное браться.
Voennich> Личная финансовая ответственность бенефециара.
Voennich> Да, да, прийдётся начать обмениваться фин. информацией с западом и "искать вредителей там"..
Ой, филин, филин . . . Да какой там запад? ЗАО ОблДорСтрой распускается (разоряется и другие варианты есть) С кого гарантийный ремонт требовать будешь? А ты заграница, заграница.Ты задачкии попроще реши для начала, прежде чем за глобальное браться.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon>> Ой, филин, филин . . . Да какой там запад? ЗАО ОблДорСтрой распускается (разоряется и другие варианты есть) С кого гарантийный ремонт требовать будешь? А ты заграница, заграница.Ты задачкии попроще реши для начала, прежде чем за глобальное браться.
Voennich> С конечных бенефециаров. Юридических и физических лиц.
Voennich> С правопреемников ежели таковые будут.
И, как ты себе это представляешь? Ты прям методы душителей свободного предпринимательства предлагаешь
Voennich> С конечных бенефециаров. Юридических и физических лиц.
Voennich> С правопреемников ежели таковые будут.
И, как ты себе это представляешь? Ты прям методы душителей свободного предпринимательства предлагаешь
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
VVSFalcon>>>> Появился на торрентах в HD качестве. Скачал, сейчас пересмотрю.
Barbarossa> Barbarossa>> 2 часть?
VVSFalcon>> Именно. Уже пересмотрел.
VVSFalcon>> Mi - ster Blue sky . . .
VVSFalcon>> I'm Groot!
Barbarossa> На руторе нет
Рутрекер.
Barbarossa> Barbarossa>> 2 часть?
VVSFalcon>> Именно. Уже пересмотрел.
VVSFalcon>> Mi - ster Blue sky . . .
VVSFalcon>> I'm Groot!
Barbarossa> На руторе нет
Рутрекер.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
