Karev1: Все сообщения за 15 Декабря 2009 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

Karev1

опытный

7-40> тест
У вас тоже пропало сообщение?
Пропавшие сообщения не востановят? Надо писать заново?
 6.06.0

Karev1

опытный

В.М.>> слово "спутник" я уже лет 10 как не слышу за рубежом
russo> "Спутник" употребляют исключительно как имя собственное, по отношению к Спутник-1
Вообще-то, сначала "спутник" широко вошел во все языки, как имя нарицательное. Но американцы переиграли нас на информационном поле (да наша пропаганда, похоже и не озабочивалась подобными вещами) и постепенно их "сателлит" стал общепринятым.
 6.06.0

Karev1

опытный

Taras66> Несколько цифр которые может быть помогут помочь свести концы с концами. Дано в виде - время часы, минуты, секунды по бортчасам, высота, операция.
Taras66> 2:53:13.94 / 368.6 км - Завершение маневра разгона к Луне.
Taras66> 3:18:04.90 / 7062 км - Отделение КСМ от С-4Б.
Taras66> 3:26:53.30 / 9885 км - Завершение стыковки КСМ с ЛМ.
Taras66> 4:13:00.90 / 23157 км - Отделение связки КСМ и ЛМ от С-4Б.
Ну, у меня почти такие же цифры. Только перевели мы мили в км один раз не одинаково. Я взял милю 1852 м. У меня получилось 7075 км, а у вас 7062, но 9885 получились у нас одинаковые до 1 км. Интересно почему? Времена тик в тик.
Taras66> По размерам кадра. Расстояние между внутренними краями перфорации 70-мм киноплёнки 59 мм. Это даёт верхнюю границу размера кадра 59 х 59 мм. 53 х 53 мм - это размер изображения на сканах выложенных в сеть и оценённый по крестикам на "Reseau plate". По тому, что пишут в сети, современная модификация HASSELBLAD 553 ELX имеет размер кадра 56 х 56 мм. Как раз среднее между 59 и 53 мм.
Т.е. вы полагаете, что для определения поля зрения рассматриваемого снимка размеры 53 мм и 80 мм - точные.
Тогда в моих вычислениях нет ошибки. Единственно, 7-40 говорит, что угловой масштаб снимка разный в разных местах. Я не совсем понимаю как это может быть, если объектив не искажет. Но разница масштабов не так велика и, вероятно, 7-40 сможет определить масштаб снимка в районе створки. Во всяком случае мне представляется, что в центре снимка, где мы видим створку адаптера, отличие масштаба от среднего не превышает несколько процентов. Т.е меньше погрешности измерения.
Как тогда объяснить несоответствие снимка опубликованной программе полета? Может я оперирую неверной длиной створки? У Левантовского полная осевая длина адаптера 8,5 м. Длину отделяемой части я определил измерениями по рисунку. Может не 8,5 м? Может пропорции рисунка не верны? Может где есть реальная длина створки из НАСАвского источника?
 6.06.0

Karev1

опытный

7-40> В общем, ВСЕ цифры хотелось бы видеть как А ± дельта-А или А ± a %.
Как выясню погрешности всех составляющих, так и посчитаю полные погрешности.
Karev1>> Надеюсь вас не смущают мм?
7-40> Вообще говоря, смущают. Я не имел дела с КОМПАСом и не знаю, что это за миллиметры.
Не берите в голову. КОМПАС вставляет растровую картинку в чертеж так как она есть. Я ставлю на картинке в нужных местах точки, а дальше линейкой КОМПАСА мерю углы и расстояния с любой точностью. Считайте. если хотите, что это не мм, а некие условные единицы. Радиус Земли я измерил гораздо точнее, чем вы предлагали. Я поставил на видимом контуре Земли 3 точки и провел через них окружность. При этом мне четко стала видна некруглость Земли на снимке, те самые 2,6% (ото вместе с размытостью, ее я пожалуй даже завысил)
7-40> Опять-таки: кадр должен быть квадратным. Снимок jpg квадратный? Если нет, то погрешность минимум равна "прямоугольному избытку", плюс ещё немного (скажем, еще столько же) запаса на обрезку снимка при сканировании.
Что такое "прямоугольный избыток"? Тарасс говорит, что 53 мм это уже с учетом обрезки кадра при сканировании.
Karev1>> В принципе можно мерить пикселями или клеточками - нам важна не размерность, а пропорции. Радиус Земли - 627 мм. Отклонение от окружности 0,9 мм, ширина размытой кромки Земли - 0,4 мм.
7-40> Способ измерения радиуса Земли? Погрешность этого измерения?
См. выше.
Karev1>> Масштаб картинки Гр./мм получаем делением ширины кадра в градусах - 36,65 на его же ширину в мм - 404.8. 36,65/ф404,8=0,0905 гр./мм.
7-40> Да, понятно, но здесь не все правильно. Масштаб градусы/миллиметры изменяется на протяжении кадра. Например, для 5 мм вблизи центра кадра при Вашем раскладе 0,094 град/мм, тогда как вблизи угла - 0,078 град/мм. То есть разброс достигает почти 20 %. Конечно, связанные с взятием среднего ошибки могут взаимно гаситься при расчете по большим площадям кадра, но в какой мере? Во всяком случае ясно, что т. к. Земля находится ближе к краю кадра, то действительный масштаб меньше указанного Вами. И Ваши подсчеты далее имеют систематическую ошибку процентов 5 %, если взять навскидку (реальный масштаб меньше насчитанного Вами). Плюс псевдослучайная погрешность осреднения по кадру (от нее можно избавиться, если провести точный расчет)...
Вы можете оценить масштаб по полю кадра? Как?
Karev1>> Да, погрешность измерения - 2*(0,9+0,4)/627=0,004. Т.е. менее полпроцента. За ширину кадра - не ручаюсь, верю вам и Тарасу.
7-40> Одно только осреднение масштаба у Вас дает погрешность на порядок бОльшую, чем насчитали Вы. ;)
Karev1>> Угловой диаметр Земли получился 0,9505*627=56,77 гр.
7-40> Скорее, на несколько градусов меньше, если учесть систематическую ошибку масштаба...
Karev1>> Считать расстояние до Земли было лень - построил в КОМПАСе. Получилось 7020 км (округлил до десятков).
7-40> 6378*[1/sin(56,77/2)-1] = 7040 км. Я понимаю, что 1/4 процента - это не так много, но что-то уже настораживает...
Меня тоже настораживает, что вы берете 6378 км (радиус Земли). Вы не учитываете, (как и Попов) что Земля шар, и считаете ее как диск. Но на таком расстоянии пренебрегать сферичностью нельзя. От сюда и расхождение. Поправьтесь.
7-40> Ну а если уменьшить угол 56,77 на 5 % (это я так систематическую погрешность масштаба оценил навскидку, в реальности это надо делать по снимку какими-то методами...), ну так вот, если уменьшить угол до 54 градусов, то расстояние возрастет с Ваших 7020 км до 7670 км. То есть уже только здесь погрешность подскочила до 10 %! И это при том, что все остальное я даже не рассматривал.
Я подозреваю. что длина створки у Левантовского неправильная. Подскажите правильную.
 6.06.0

Karev1

опытный

Пропавшее субботнее сообщение:
Y.K.> Так-то. Цифровая обработка в 1962 г. - это хорошо :)
ЕМНИС первый раз услышал про компьютерную обработку снимков где-то в конце 60-х. Помню в ЮТ статью про такую обработку снимков Марса с какого-то Маринера. Год примерно 68-й.
Y.K.> Опять же - великий специалист по всяким бетонам и разделениям ступеней Покровский :lol:
Просьба прекратить высказывания про Покровского. У человека - инсульт.
 6.06.0

Karev1

опытный

yacc> зачем для этого знакомые в ДСК? И тем более причем тут зарплата? И тем более причем з/п на текущий момент к числу уже построенных и сданных домов?
yacc> Я юго-запад ( ленинский/автово/ветеранов) питера знаю с 1986 года, уж динамику строительства домов там могу сам оценить. Сейчас там каменные джунгли - дом на доме стоит и не в пример кораблям или хрущевкам ( основные советские дома того района ). Сколько квартир в квартале с 16-22 этажными домами можешь сам оценить по сравнению с хрущевками ( 5 этажей ) или кораблем ( 9 этажей ).
Москва и Питер - не вся Россия. Читал, что только в Москве пару лет назад превысили советские темпы строительства. Наверное, в Питере около того. Но в провинциях - полная задница. В Самаре, например, во второй половине 90-х жилстроительство упало раз в 6 и только перед нынешним кризисом стало подбираться к советским темпам, далеко не достигая еще.
Даже показатель количества квартир еще не характеризует реальные объемы нового жилья. Огромное количество квартир куплено, но не заселено. Идешь вечером мимо новых домов - редко-редко окна горят, в отличии от старых застроек. Это - не жилье, а вложенные деньги.
 6.06.0

Karev1

опытный

Karev1>> Модернизации АЗЛК и Ижмаша равноценны строительству новых заводов.
Полл> Ссылочку можно об этой модернизации?
Некогда искать. Просто помню, что когда решено было начать производство Москвича-2141 (Симка-1308 - европейский "Автомобиль года" 1976 г.), одновременно была начата модернизация. По сути создание нового завода. Новая мощность д.б. быть больше старого завода (ЕМНИП 200 или 300 тыс. в год). Работа велась по вазовской схеме, только вместо итальянцев были французы. Об этом стараются забывать, когда высмеивают Москвич-2141 и возносят первые Жигули.
Ижмашу повезло еще меньше, его модернизация началась во второй половине 80-х и не успела к крушению СССР. Там увеличение мощности было такого же порядка как и у АЗЛК.
Сейчас Ижмаш влачит жалкое существование. Еще до кризиса он выпускал всего десятки тысяч отечественных моделей (из них больше половины - сборка вазовских моделей) и пытались выйти где-то на 100 тыс. сборки КИА.
 6.06.0

Karev1

опытный

Полл>> И даже могу назвать дату, когда был принят закон "Об кооперации".
Fakir> Про ЖИЛИЩНЫЕ кооперативы?! ЖР
Fakir> И что, он действительно был так безграмотно назван - "Об кооперации"? :F
Нет, это Полл про перестроечный закон о кооперации, т.е. о разрешении частного предпринимательства. Его так назвали, чтоб сразу гусей не дразнить.
 6.06.0

Karev1

опытный

7-40> Серьезно что ли? Тогда, если Вы с ним контактируете, передайте ему искреннее пожелание скорейшего и полного выздоровления.
Серьезно. Вчера или позавчера. Надеюсь не очень сильный, раз сам написал сообщение на форум. Хотя мог кого-нибудь из родных попросить.
Надеюсь, что все обойдется.
 6.06.0

Karev1

опытный

bashmak> Вот только херни про Самару нести не надо? Самара за 2000е преобразилась, как никогда при СССР. Раз в пол года приезжаешь и каждый раз - новый город.
Ключевое слово "город". Знаете что в Самаре/Куйбышеве "городом" называют? Исторический центр. Его - да, не узнать. Историческую застройку метут налево-направо. Скоро из исторических зданий один дом Курлиной останется :( А 90% остальной Самары застраивается весьма слабо. Ну, конечно. по сравнению с 90-ми - много строят, а по сравнению с Куйбышевом еще и не подобрались к тем темпам. А в связи с кризисом и не скоро подберутся к рубежам 20-летней давности.
Karev1>> Даже показатель количества квартир еще не характеризует реальные объемы нового жилья. Огромное количество квартир куплено, но не заселено. Идешь вечером мимо новых домов - редко-редко окна горят, в отличии от старых застроек. Это - не жилье, а вложенные деньги.
bashmak> Обеспечение жильем - показатель. Количество м**2 на семью - показатель. Количество людей сразу после вуза живущих отдельно от родителей при этом не в общаге - показатель.... Прошлым летом встречались группой в Самаре - за исключением 2х человек, все себе квартиры купили, некоторые уже вторую покупают. И оставшиеся 2 человека не ютятся в общаге а снимают вполне приличное жилье - живут и в ус не дуют. Ничего подобного в Куйбышыве времен СССР не было даже и близко.
Что у вас за группа такая волшебная? Наверное, все сынки-дочки крутизны местной. А вот у меня из полутора десятков выпускников СГАУ последних нескольких лет, только один осилил взять кредит на однокомнатную. По программе "молодая семья". И деньги заработал на взнос не в Самаре, а в Москве- США. И кабала эта ему на 20 лет, если все хорошо будет. В дом он до сих пор не въехал, хотя платит кредит уже больше года. Дом достроили, но никак не сдадут. А потом еще "ремонт" там надо сделать. Потому что "черновая отделка" это по сути голые стены, окна и двери. Даже унитаз самому ставить надо и полы стелить. Это ему еще на несколько лет ремонта.
Они между собой говорят, что лучше бы ждали очереди по несколько лет, чем нынешняя безысходность с жильем.
К стати, работают у меня самые лучшие выпускники последних лет. Они сейчас напречет. С каждого потока, дай бог десяток наберется.
 6.06.0

Karev1

опытный

bashmak> А какое отношение "ЖИЛИЩНЫЕ кооперативы" имеют к покупке? Заработал ты, допустим, на северах будучи холостяком - что ты можешь купить 4х комнатную квартиру, даже если у тебя есть деньги? Или может ты можешь купить две однокомнатных квартиры?
Можешь (мог :( ) купить квартиру жилой площадью 12 кв.м на человека + 6 м. Две квартиры на одного - не мог, две прописки не дадут :-) Но, если позволяли деньги, купить две квартиры на двоих.
Проблема с кооперативами была не в том сможешь ли купить (почти каждый мог финансово), а в том, чтоб в него вступить. Не у всех предприятий строились ЖСК. Но все решаемо. Северянам - зеленая улица. А если шибко много денег можно просто перекупить у кого-нибудь место в ЖСК.
Про частный дом и разговора нет. Ессть деньги - покупай. Правда большинство предпочитало ждать бесплатных квартир. К стати, в Югославии ~ половина жилья строилась с финансовым участием будущих жильцов.
 6.06.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru