bundesbürger: Все сообщения за 8 Июля 2004 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31

bundesbürger

втянувшийся

Vyacheslav, 08.07.2004 15:22:50 :
npzh, 08.07.2004 13:34:06 :
А как насчет Хрущева? "Мы вас закопаем..." Или как он там в ООН обещал?
 


Он обещал показать "кузькину мать". Ну и что. Атомный шантаж начали не мы.
И не советские самолеты разведчики летали над США в конце 50-х в начале 60-х. Рейган вот тоже "пошутил" неудачно. Но СССР декларироавал отказ от превентивного атомного удара и мирное существование - это факт. США - ставило уничтожении "Имерии зла" в основу своей внешней политики - это тоже факт.
 


Все уже давно позабыли о Венгрии. Ну и бог с ней.
Но начались рассуждения о ядерном противостоянии. Тут я бы хотел отметить один момент, который показывает гораздо большую техническую направленность советского ядерного потенциала на первый удар, чем американского.
СССР имел больше боеголовок на МБР. Сам по себе этот факт мало о чём говорит. Играют роль частности и мелочи. А они таковы.
Первое время, пока не было ампулизированных ракет, ракеты стояли пустыми. 1. Степень их защищённости не позволяла говорить о значительной вероятности выживания в случае ударов несколькими боеголовками по позиции. Наиболее оптимальным было бы нанесение этими ракетами первого удара.
2. При появлении ампулизированных ракет и более защищённых шахт ситуация не изменилась ( с точки зрения того, что этими ракетами лучше всего наносить первый удар).
Всё дело в том, что наши ракеты не могли постоянно стоять с раскрученными гироскопами в готовности ко встречному старту. ( Старт при засечке подлетающих ракет противника)
А вот Минитмены стояли с постоянно раскрученными гироскопами и готовности ко встречному старту (за исключением времени ремонтов и замен этих гироскопов. А менять их приходилось часто).
При планировании первого удара держать гироскопы постоянно включёнными - весьма расточительное излишество.

Я вовсе не осуждаю СССР, за планирование первого удара. Ничуть. Просто у СССР не было технической возможности надеяться на ответный. Или была, но её не считали достаточной.
 

bundesbürger

втянувшийся

volk959, 08.07.2004 16:13:53 :
Ага.

Балансер, я вырос в Дегунино.

Если есть свободное время - съезди туда.

Выйди из машины. Пройдись по улицам.

Если тебе через полчасика не захочется там блевануть от отвращения - то ты или маньяк или жутко крепкий мужик.

При этом учти - 30 лет назад там было гораздо гнуснее. За эти годы много дерьма там просто передохло или переубивало друг друга.
 


Хоть я и не Баллансер, но про Дегунино могу немножко рассказать. 23 года назад у меня девчёнка жила в Дегунино. Я к ней мотался 2-3 раза в неделю. Приезжал вечером, уезжал вечером или ночью (на последнем автобусе).
И ни разу не имел там неприятностей.
Далее, мой институтский товарищ до недавних пор там жил. Я его навещал, конечно, не так часто, но тоже проблем не имел.
Я не имел проблем в Дегунино 4 года. А это срок.
 

bundesbürger

втянувшийся

Вуду, 08.07.2004 16:41:29 :
Vyacheslav, 08.07.2004 15:13:05:
Мой прадед - тоже крестьянин. Был раскулачен, но по словам близких несмотря на это, у него о Советской власти было совершенно другое мнение.
 

- Старшно любопытно: какое у раскулаченного крестьянина может быть мнение о советской власти?? :o
 


Он её любил. Но только по христиански.
 

bundesbürger

втянувшийся

Vyacheslav, 08.07.2004 11:39:29 :
bundesbürger, 06.07.2004 19:51:14:
Я ещё ни разу не наблюдал действие правовой системы на территории Чечни по защите прав населения. Буданова в пример приводить не надо. Прокуратуру буквально заставили его арестовать. Поэтому я делаю вывод, что к Чечне никто всерьёз. как к территории России не относится.
 

Я то же не наблюдал действие правовой системы на территории Чечни по защите прав населения. По- скольку там не живу. А Вы там живете?
А судить об этом по информации, предоставляемой нашей и Вашей СМИ - это , по крайней мере, опрометчиво.
 


Я не понял. СМИ России 100% оппозиционны российской власти и замалчивают и искажают факты борьбы за гражданские права населения Чечни? :blink:

Между прочим, и без Чечни, российское правительство менее всего заботит соблюдение гражданских прав населения. Хоть в Чечне, хоть в Москве.
 

bundesbürger

втянувшийся

Baby, 08.07.2004 16:50:08 :
2 бундесбюргер
У СССР не было денег на содержание армады бомберов и подлодок, поэтому основу потенциала и составили шахтные/наземные ПУ.
 


У СССР были деньги на содержание армады подводных лодок. Их было больше чем у США. И ракет на них было чуть ли не в 1,5 раза больше. Боеголовок, правда. во много раз меньше. Но Вы меня не поняли. Я не критикую СССР в этой области. Просто СССР технически и технологически не мог гарантированно надеяться на ответный или встречный удар. Поэтому, более всего, уповал на упреждающий. Никакой морали, просто фактики.
 

bundesbürger

втянувшийся

Vyacheslav, 08.07.2004 17:09:54 :
bundesbürger, 08.07.2004 16:35:48 :
.
2. При появлении ампулизированных ракет и более защищённых шахт ситуация не изменилась ( с точки зрения того, что этими ракетами лучше всего наносить первый удар).
Всё дело в том, что наши ракеты не могли постоянно стоять с раскрученными гироскопами в готовности ко встречному старту. ( Старт при засечке подлетающих ракет противника)
А вот Минитмены стояли с постоянно раскрученными гироскопами и готовности ко встречному старту (за исключением времени ремонтов и замен этих гироскопов. А менять их приходилось часто).
При планировании первого удара держать гироскопы постоянно включёнными - весьма расточительное излишество.
 


Вы ракетчик или так общие соображения?
От подачи сигнало до момента старта ампулированной 8К84 - около двух минут, память не изменяет. Время полета ракет протиника более 20.
Так что насчет гироскопов - ерунда
Шахты, мобильные платформы - это как раз гарантия, что при первом ударе не снесут.
 


От команды до старта около двух минут. Может быть. Но скорее всего около пяти. И только при условии, что гироскопы раскручены. А в этом состоянии они больше месяца у нас не живут (это на воздушных подшипниках). Американцы имели, сначала, время жизни гироскопа около 6 месяцев, потом довели до года.

Волее 20 минут - это подлётное время. А интересно время от засечки радарами ПРО. Именно по их информации принимается решение, а не по спутникам обнаружения.

Шахты являются определённой гарантией только в том случае. если противник не имеет точных и мощных ракет для из уничтожения. Сегодня нестабильность положения - более высокая гаратия неуязвимости, чем прямая защищённость шахты. При определённой точности попадания защищённость шахты перестаёт играть роль. Далее, следует заметить, что первые наши шахты не были удачными. Не просто так ракеты следующего поколения получили шахты в 100 раз прочнее.
 

bundesbürger

втянувшийся

Rada, 08.07.2004 18:08:09 :
Иногда бундесбюргер как ляпнет чего-нибудь, аж диву даёшься. А так неглупый человек вроде.
 


Успокойся! Жизнь и не такие сюрпризы подбрасывает!
И ничего. Все удивляются и продолжают в том же духе. ;)
 

bundesbürger

втянувшийся

Balancer, 08.07.2004 17:25:17 :
Сстаётся только поражаться, за каким фигом было строить столь наворочанную сеть СПРН.
 


СПРН нужна совсем по другим причинам. Никак не для нанесения встречного удара. Поначалу она и не могла справиться с этой задачей. даже теоретически. Ведь наши ракеты в шахтах в основном, пустые стояли. А те, которые заправленные - около месяца. Потом их списывали. Ампулизированные пошли на вооружение где то в середине 70х.

СПРН необходима для определения величины первого удара, чтобы спланировать ответный выжившими силами. Причём всё это условно. Удар с одной АПЛ не должен, по идее, привести к ответному удару всеми силами. Хотя это до 16 ракет (тогда). Ну, вдруг командир с командой спятили. :(
Да и для интереса. А кто ракеты пуляет. США, СССР Китай или Франция.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru