wycb: Все сообщения за 14 Декабря 2007 года

Не думаю (теперь), что будет политкорректно громогласно заявлять о том, что американцы на Луну не высаживались. Я свечку не держал, по этому в далнейшем воздержусь от таких заявлений, однако полностю оставляю за собой право выражать сомнения по этому поводу.
Я был уверен, что американцы не могли быть на Луне, потому что у них не было "переходного звена" от Земли, т.е. того места, где куча сведетелей, к Луне, где прямых независимых свидетелей не было. Да, я признаю, что меня ввели в заблуждение люди, которые сами ничего толком не знали, но зато прикрывались своим авторитетом. Так же громогласно заявляя, что про Сатурн-5 почти ничего нет в доступных информационных источниках. Оказалось к моему изумлению, что про эту ракету есть почти всё.
Я даже больше нашёл, чем ожидал. Отчёт о причинах провала советской лунной программы:
за периоды осуществления лунных программ в США было израсходованно $24 млрд, в CCCР соответственно $4 млрд. Именно по этому Сатурн-5 был и летал, а Н-1 был, но летал не так как требовалось (мягко говоря). Другими словами, если на смеси энтузиазма и страха совецкие конструктора смогли запустить первого человека в космос, то с лунная программа уже не попадала в диапазон конструкторских возможностей, простимулированных такой смесью. Нет денег - нет решения задачи. И нельзя тут винить наших инженеров, они ни чуть не хуже американских, а по моему так и лучше, просто нельзя из воздуха сделать ракету, банально нужны деньги, даже если тов. Ленин объявил ,что совецким гражданам живущим одной ногой в комунизъме эти деньги не нужны, как оказалось для лунной программы они всё таки нужны.
Какие из этого можно сделать выводы - нельзя верить авторитетам как защищающим, так и опровергающим Аполлон.
Уверенно можно сказать , что носитель у Американцев был, причём рабочий, можно усомниться лишь в его реальной грузоподёмности, но это сомнение перебивает факт, что генералным конструктором был настоящий отец ракетостроения - фон Браун. При всём моём уважении к С.П. Королёву, нужно знать, что Королёв был учеником Брауна, а не на оборот. Тому свидетелсвует тот факт, что свою деятельность после войны Королёв начинал на базе ракет Брауна Фау. И первая советская ракета Королёва была практически копией Фау-2, но с худшими ТТХ. Да и судя по фотографиям испытательных стендов Сатурна и внутренних конструкций ВАБа такую кучу железа нагородить для шоу просто глупо... и дорого. Если хочешь украсть деньги, то это надо делать по крайней мере более экономно, как ценично это не звучит.
Поэтому ракета , способная вывести корабль Аполлон с заявленной массой полезного груза, которого должно хватить, чтобы доставить человека на Луну, по заверениям НАСА, у американцев была. Пусть сведетельства очевидцев повторного запуска ступени S-|VB правдивы и независимы, тогда можно сделать вывод, что корабль Аполлон был выведен на орбиту ИСЗ и стартовал по направлению предположително к Луне. Так же допустим, что свидетельства очевидцев, видевших вход предположительно корабля Аполлон в атмосферу Земли, являются так же независимыми и достоверными.
Тогда можно сделать выводы:

-корабль был выведен на орбиту Земли
-он стартовал предположително к Луне
-предположительно командный модуль вошёл в атмосферу Земли, спустя расчётное время полёта астронавтов к Луне и обратно.

Вот что я могу принять за истину, потому что имели место быть сведетельские показания большого количества людей, но не более того.
Всё что было привезено с Луны, все фото и видеоотчёты, а так же отчёты о проведённых работах и эксперементах, не могут иметь статус "достоверных сведетельств", доказывающих безуслоное прибывание американских астронавтов на Луне. Другими словами, на основании материалов, полученных (или выдаваемых за полученые) вне пределов орбиты Земли, можно либо верить в прилунение Аполлонов, либо неверить.
Это законное (и логичное) право каждого.
Что касается меня, то я уже писал.. америкосам риспект за ракету, полёт на Луну мне вобщем не интересен (ну разве что как уж совсем любителю, без соответствующих скилов).Теперь буду ждать фотографии мест посадок аполонов. Кстати по моему их подделать будет нереально. Слишком много объектов и их взаимного расположения на Луне уже запечятлено на фото у американцев, вплоть до формы следов роверов. И промежуток времени будет слишком мал, с момента запуска скажем индийского спутника, и моментом официалной публикации снимков. Чтобы подделать всё, нужны годы. Если всё совпадёт, то американцам поклон до полу.
Но всё же не удержусь и спрошу у защитников, вот на одном видеоролике американский астронавт будучи на поверхности Луны игриво так нарочно падает на грунт. Помните этот эпизод? Зачем действительно так рисковать? А вдруг это падение повредит систему жизнеобеспечения? Я бы вот не стал например так выёживатся за 450000км от дома.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Вижу что под моим аватаром появилась половина перевёрнутой чёрной звёздочки, такой же как и у Sidorov... Если это никак не связанно с сатанизмом а всего лишь отделяет защитников от опровергателей, то полностю поддерживаю свою "метку", ибо защитником я вряд ли стану. Даже если буду полностью уверен в том, что американцы были на Луне. Просто спокойно скажу "да.. молодцы". Помоему , чтобы фанатично (как Старый например) защищать то, в чём не принимал непосредственного участия, нужно быть лицом заинтересованным. Меня например можно заинтересовать деньгами.

Кстати, Sidorov. Вера это конечно фигня серёзная (причём нездоровая полюбому, вон арабы себя бомбой убивают ради неё), но всё же ,какова ваша версия , того что было на самом деле? Если вы писали в топиках ранее, то можно глянуть где?

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

обращаюсь к защитникам с очередным "тупым" вопросом.
Существует ли теоретически вероятность следующего сценария?:

- Аполлон вывели на орбиту ИСЗ
- отстыковали служебный отсек и всё что выше него (командный отсек, САС) от переходника ступени S-|VB, внутри которого остался некий полезный груз (например лунный корабль весом не много не мало 14,5 тон).
- корабль с астронавтами остаётся на орбите ИСЗ, (его серебристо-зеркальный корпус с земли увидеть очень проблематично, в отличии от большой белой ступени S-|V )
-третья ступень производит повторный запуск двигателя и уходит в сторону Луны вместе с частю груза весом 14,5 тон.
-через 8-10 суток (в зависимости от конкретного корабля) командный отсек с астронавтами, который якобы не покидал орбиту ИСЗ, отстыковывается от служебного отсека и входит в атмосферу Земли.

Насколько возможно проделать такой сценарий? Аполлон-9 можно не рассматривать.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

2 Tico

Запись видел, но не припомню где, возможно действително падение было настоящим, там просто коментарий опровергателя был, что "игриво". Вобщем как найду в своих сцылах, так выложу.

2 Korneyy

Ну собственно я по первому сценарию и прошёлся, только попытки объяснить техническую сторону потерпели фиаско. И вообще я позволил загадить себе голову, только поверив на слово, что пуски Сатурн-5 чуть ли не под грифом "секретно" были. Действительно можно и поверить, когда тебе говорят, что к ракете простых смертных на пушечный выстрел не подпускали, можно поверить специалисту якобы, что ракета могла быть подменена.
Оказалось, что люди толпились на мысе, барбекю жарили, хуже того, катались на вышке с ракетой, которая ехала из Ваба к площадке.


А что за "секретный космодром"? Я всегда думал, что у американцев в 60х был только мыс Канаверал.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Понятно, этот вариант отпадает.
Рассмотрим тогда послений, на мой взгляд, достойный внимания вариант опровергающей стороны (хотя не менее бредовый с официалной точки зрения):

- Аполлон вывели на орбиту Земли.

- отстыковали командный отсек с астронавтами, который вскоре совершил приземление, например под видом отстрелянного переходника между второй и третей ступеню, если его вдруг кто нибудь заметит.

-третья ступень производит повторный запуск двигателя и уходит в сторону Луны вместе со служебным отсеком, и всеми 15 тонами, что под ним.

-на орбите Луны служебный отсек отстыковывает лунный корабль (или что нибудь другое, что там взбрело в голову нам опровергателям), а сам остаётся как и положенно по программе на орбите Луны.

- "лунный груз" прилуняется и совершает все запрограммированные операции.

-служебный отсек стартует к Земле, как и положенно, (возможно даже с поднятыми и пристыкованными образцами грунта)

-через 8-10 суток служебный отсек, возвращается со стороны луны и входит на второй космической в атмосферу Земли.


На вопрос зачем городить такой огород ответим, например, что астронавты побоялись лететь на Луну. Ну к примеру. Главное найти технические причины невозможности такого сценария.
Какова будет критика?

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение