cbvtbpzknf: Все сообщения за 26 Апреля 2008 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30

cbvtbpzknf

опытный

Я тоже вот сижу и думаю. И почему нельзя взять стандартную ВПУ 3с14э Калибра, и вместо каждого из моно калиберных труб диаметром что то около 22 дюймов, под каждой крышкой, не поставить квадратный контейнер на 4 9м96е? Итого получим 32 ракеты ПВО средней дальности на 7,5 м2 палубы! Это лучший в мире показатель! И на кой нам тогда Штиль 1? И поставить такие поли калиберные установки на наши корабли 1 ранга. В первую очередь на наши "беззубые" 1155. И сколько их можно поставить на него? Как минимум две, вместо кормового ЗРК "Кинжал". Интересно, что при размере ВПУ 3с14э 1,97 х 3,76 м какой можно получить максимальный квадрат под каждой крышкой? 0,8х0,8 м? Сколько тогда туда можно поставить "Кинжалов" по сухопутному? А если пойти дальше, и объединить 4 крышки в одну, получив два квадратных поли калиберных контейнера размером около 1,5х1,5м. Сколько туда разного нашего ракетного добра стать может! И это в любых комбинациях! Поистине получим универсальную ВПУ! А флот крепкие, современные "зубы"!
 

cbvtbpzknf

опытный

Я тоже вот сижу и думаю о том же. И почему нельзя взять стандартную ВПУ 3с14э Калибра, и вместо каждого из моно калиберных труб диаметром что то около 22 дюймов, под каждой крышкой, и не поставить квадратный контейнер на 4 9м96е? Итого получим 32 ракеты ПВО средней дальности на 7,5 м2 палубы! Это лучший в мире показатель! И на кой нам тогда Штиль 1? И поставить такие поли калиберные установки на наши корабли 1 ранга. В первую очередь на наши "беззубые" 1155. И сколько их можно поставить на него? Как минимум две, вместо кормового ЗРК "Кинжал". Интересно, что при размере ВПУ 3с14э 1,97 х 3,76 м какой можно получить максимальный квадрат под каждой крышкой? 0,8х0,8 м? Сколько тогда туда можно поставить "Кинжалов" по сухопутному? А если пойти дальше, и объединить 4 крышки в одну, получив два квадратных поли калиберных контейнера размером около 1,5х1,5м. Сколько туда разного нашего ракетного добра стать может! И это в любых комбинациях! Поистине получим универсальную ВПУ! А флот крепкие, современные "зубы"! Ну наверно в КБ ребята тоже не зря штаны протирают. Наверно придумали, что то покруче. Позже узнаем. Не может же такого быть, чтобы под каждый тип ракет свою ВПУ придумывали? Ведь есть уже СМ315, 3с14э, наверно этого и достаточно. А СМ315 она ведь вообще универсальная, ее и на ПЛ ставить можно, скажем сделать вставку штуки на 4 контейнеров на ДПЛ 877 проекта....и загружай их "венигретом" из ракет, как у наших вероятных друзей.
 
 

cbvtbpzknf

опытный

Видите, они уже переходят он монокалиберных на поликолиберные ВПУ.
 

cbvtbpzknf

опытный

KVO> Увидел на "Веснике ПВО", в фоторепортаже про морской салон "Макет перспективного корвета/фрегата".
KVO> Вопрос к знатокам:
KVO> - Кто нибудь про это что то знает?
KVO> То что это не корвет, это понятно, да и для фрегата явно переросток (два вертолета, два типа ПКР).
KVO> Но для эсминца (слишком похож на пр.1155) ПВО из "Кинжалов" слишком слабое. "Форта" точно не хватает на нем.
KVO> Такой кораблик опаздал лет на 20!
KVO> http://pvo.guns.ru/pvo/images/expo/imds2005/2/IMG_1705.JPG
KVO> http://pvo.guns.ru/pvo/images/expo/imds2005/2/IMG_1707.JPG
KVO> http://pvo.guns.ru/pvo/images/expo/imds2005/2/IMG_1706.JPG

Может они хоть одну носовую ВПУ Клабов ракетами ПВО планируют вооружить? Ведь если постараться, то под каждую крышку ВПУ 3с14э штуки по 4 9м96е может стать. Тогда получаем 32 ракеты ПВО средней дальности! Хоть что та на безрыбье!
 

cbvtbpzknf

опытный

И почему Варанчик (Ансат2) не может быть таким? И почему их нет в каждой дивизии?
 
 

cbvtbpzknf

опытный

Размышления о легких вертолетах разведчиках, без которых задыхается армия.Тоже вопрос актуальный и больной. Если взять за пример армию вероятного противника, у них как подразделяется парк вертолетов? Ударные, разведовательные, транспортные. В ударных: Апачи и Кобры (в КМП), в разведывательных: Кайова, Поуни. Транспортные: Ирокез, Хок и Ко, Чинуки, Сте....CH-53 короче. По штату в их вертолетном батальоне 3 взвода по 6 Апачей, и один 12 Поуни или Кайов, которые могут выступать как противотанковые. Итого 30 шт только разведовательно-ударных. Присутствуют они во всех дивизиях. И это только часть вертолетной бригады! См.http://pentagonus.ru/Army/stat/Strukt/S25.htm
Что у нас? В дивизиях их нет вообще. А разведовательных нет как класса. Транспортные есть Ми и Ко, и слава богу! Ударные Ми 24 и модификации Слава богу. Несбалансированная система. Не гонять же в разведку Ми-17 и 24? А без разведки....вляпаемся. Необходимы разведовательные класса 1,5 т. как у амов. Тем более что потери в них наибольшие, поэтому и их должно быть много. У нас таких и в помине нет пока. Из того что у нас уже летает или подпрыгивает: Ми-34, Ансат, Актай, АК1-3 Санька (аналог Хьюз 200/300).

ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ВЕРТОЛЕТА МИ-34

Геометрические
Длина вертолета с вращающимися винтами 11,40м.
Высота вертолета до центра втулки винта 2,75 м.
Высота вертолета по стабилизатору 2,45 м.
Диаметр несущего винта 10 м.
Диаметр рулевого винта 1,48 м.
Клиренс (расстояние от земли до фюзеляжа 0,36 м.
Максимальная ширина фюзеляжа 1,4 м.
Колея полозков шасси на стоянке 2,22 м.
Высота проема двери кабины 1,15м.
Ширина проема двери кабины 0,55 - 0,70 м.

mi-34_sxema_.jpg (13533 bytes)

Летно -технические характеристики
Максимальная взлетная масса 1450 кг
Масса пустого вертолета 950 кг
Крейсерская скорость (до 500м.) 170 км/ч
Минимальная скорость 47 - 58 км/ч
Дальность полета 360 км
Продолжительность полета (170 км/ч) 2ч.06 мин
Скорость набора высоты 90 км/ч
Время набора высоты 1000 м. 3.1 мин
Вертикальная скорость снижения до 7 м/с
Максимальная высота полета 4000 м
Экипаж 1чел.
Максимальная полезная нагрузка 240 кг
Максимальная пассажировместимость 3 чел.
Крейсерская скорость 170 км/ч
Практический потолок 3500 м
Практическая дальность полета 360 км

ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ВЕРТОЛЕТА "Актай"
Весовые данные
Максимальная взлетная масса 1150 кг
Масса перевозимого груза внутри кабины 300 кг
Масса перевозимого груза на внешней подвеске 240 кг
Летные характеристики
Максимальная скорость горизонтального полета 190 км/ч
Крейсерская скорость 155 км/ч
Дальность полета с 5% запасом топлива 400 км
Практический потолок 4700 м
Статический потолок вне влияния земли 1300 м
Двигатели (1 х ВАЗ-4265)
Мощность на взлетном режиме 270 л.с.
Размеры кабины
Длина 1,2 м
Ширина 1 м
Высота 1,32 м
Вместимость 2 пассажира

ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ВЕРТОЛЕТА "АНСАТ"

Весовые данные
Макс. взлетный вес 3300 кг
Макс. вес груза, перевозимого внутри кабины 1300 кг
Двигатели
Тип 2 х РW-207K
Взлетная мощность 630 л.с.
Макс. продолжительная мощность 561 л.с.
Характеристики
Непревышаемая скорость 285 км/ч
Крейсерская скорость 250 км/ч
Макс. скороподъемность 21,5 м/с
Практический потолок 5700 м
Статический потолок 3300 м
Максимальная дальность 635 км
Размеры
Общая длина 13,543 м
Общая высота 3,56 м
Длина фюзеляжа без хвостовой балки 6,91 м
Колея 2,5 м
Длина кабины 3,5 м
Ширина кабины 1,68 м
Высота кабины 1,3 м
Вместимость 9 + 1 член экипажа


ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ВЕРТОЛЕТА АК1-3 "Санька"
Общие данные

Экипаж чел.1-2
Двигатель EJ-25 «Subaru»
Взлетная мощность л.с./кВт 156/115
Часовой расход топлива л/ч 28-35
Основные геометрические характеристики
Длина с вращающимися винтами м 8,09
Диаметр НВ м 6,84
Высота м 2,22
База шасси м 1,6
Весовые данные Вес пустого вертолета кг 380
Максимальный взлетный вес кг 650
Взлетный вес с одним членом экипажа кг 530
Стандартный запас топлива кг/л 60/72
Основные летные характеристики
Максимальная скорость горизонтального полета у земли км/ч 186
Крейсерская скорость полета у земли км/ч 160
Статический потолок без учета влияния близости земли м 1800
Практический потолок м 3000
Максимальная скороподъемность м/с 9,2
Практическая дальность полета км 320
Продолжительность полета (высота 100-500 м)ч 2,0
Максимально допустимая скорость ветра при взлете и посадке м/с 15,0

Скорее всего, из того что у нас есть, и что мы можем ИМЕТЬ В ВОЙСКАХ уже в ближайшие годы, ЕСЛИ ЗАХОТИМ:
1) Ак-1 "Санька" разведовательно-дозорные (хоть он и с украины);
2) Ми-34, разведка, связь,легкий противотанковый;
3) "Ансат", разведка, высадка разведгрупп, эвакуация раненых, противотанковый и легкий ударный.
4) Специализированный "Ансат 2" ("Варан") противотанковый, ПВО, разведка, легкий ударный.
По крайней мере, в каждой дивизии необходимо иметь легкую вертолетную роту из четырех взводов выше перечисленных типов вертолетов. Также добавить эти роты в наши 17 вертолетных бригад, где самый легкий вертолет пока...Ми-8/17.
 

cbvtbpzknf

опытный

шурави> Как боевой вертолет, такой не нужен.
Ну как же так? Чуть, что так сразу танки и лучше средние!? А как же БРДМ! А БМП! Что, вместо вертолета, за каждый холм или поворот танк посылать будем? В условиях Европейского ТВД дальность видимости 2, от силы 3 км. А что дальше? Там, за леском или бугорком?. И кому легче и быстрее совершить маневр уклонения, вертолету с массой 3 или 12 тонн? А какой из них Дороже? И что лучшая защита для разведчика, броня или скорость? А почему в США в разведку не ходит не Апач и не Кобра, а вообще небронированные Поуни и Кайовы, которые, кстати имеют "зубки" по 4 ТОУ. Вспомним и Монтгомери, сказавшего где-то в середине 50-х годов, когда была повальная эйфория в отношении буйного роста ракетной техники и отказа от авиации, ведь она такая дорогая! "Ракета никогда не заменит пилотируемую авиацию, поскольку человеческий мозг единственный инструмент, который может действовать в непредвиденных обстоятельствах". А что такое война? Война в Крыму все в дыму и ничего не видно. Как точно сказал Монти, это актуально и сейчас особенно в отношении войсковой воздушной разведке! Человек - самая мощная боевая машина! Конечно в тактическом звене нужны и беспилотники и вертолеты, которые должны усиливать друг друга, а не быть антагонистами друг к другу. Ведь рано или поздно, появится симбиоз разведовательного-ударного вертолета и миниатюрных беспилоников, котрые будут стартовать с его пилонов и сообщать ему обстановку как по курсу так и на траверзах. И такие "пилоны" будут устанавливаться на всех вертолетах по мере боевой необходимости. Теоретизировать конечно можно: нужно, ненужно, дорого дешево, собьют не собьют, лучше, хуже, но спросите хоть одного знакомого комдива, что он вам скажет отношении нужно. Чего бодаться с аксиомой "Снаряд всегда побеждает Броню" так было и так будет.
 

cbvtbpzknf

опытный

Давайте посмотрим, что есть в иностранных армиях из специализированных противотанковых вертолетов. Понятно, что такие ПТ вертолеты, по сравнению с полноценными ударными имеют ограниченные возможности по поддержке войск. Полноценных боевых машин, (штурмовиков поля боя) сейчас в мире только две, Ветеран Ми-24 и юноша Апач. ПТ вертолеты тоже имеют свою боевую нишу, они хороши вследствие своей маневренности и размеров в борьбе с точечными подвижными бронированными целями, а также, как дополнительная пара глаз для наведения ударных вертолетов. Их тоже не много, всего три. У итальянцев Мангуст, у немцем и французов Тигр, в ЮАР Ройвалк. В этот клуб можно отнести и Кобры. Есть конечно и "мобилизованные" ПТ вертолеты, на основе легких связных, но это все импровизация на тему "У меня тоже есть вертолет", мы их рассматривать не будем. ПТ вертолеты и у нас получат большое поле деятельности и разгрузят и дополнят ударные вертолеты. А главное, сократят их потери. И не за счет своей гибели, а за счет предупреждения об опасности. Да они и сами могут постараться. Я так понимаю, что если Ансат имеет полезную нагрузку 1,65 т., то Варан тоже, может ее всю использовать, либо в качестве максимальной боевой либо максимально защиты, за счет комплекта съемной бронезащиты, либо как комбинация оружия и защиты. Тоесть адаптироваться к условиям боевых действий: в горах, против регулярных войск, против партизан, гдето в Африке (если купят), против ТД или МП, зимой, летом, в дождь или в тумане и т.д., тоесть во всех непредвиденных условиях, когда побеждала наша армия. Как вариант, при боевых действиях на ЕТВД он может нести:1)пару ПЗРК "Игла" в нос и корму(30 кг) 2)6-10 Корнетов (240-400 кг); 3)Пару УБ-16 (250 кг);4)АГС-30 и 400 гранат (250 кг). Итого полезная нагрузка до 800 кг. Конечно, это рассуждения не профессионала, но наши противники приблизительно в такой конфигурации используют свои ПТ вертолеты. При соотношении потерь танки/вертолеты, в теории это 18:1. Или "по понятиям", 1 звено ПТ вертолетов на 1 батальон Абрамсов или Леопардов 2. Насколько я знаю, во время Бури в пустыне, как-то так и было. Если не прав, поправьте. Так нужны ли нам специализированные ПТ вертолеты?
 

cbvtbpzknf

опытный

энди> для разведки и ЦУ я думаю вполне...ураниум шо за гигантизм?)прям советский подход забивать микроскопом гвозди)
Вот один из них AH-2A Rooivalk
 
 

cbvtbpzknf

опытный

шурави> Дело в том, что боезапаса и Ми-24 не всегда хватает. А сажать двух полноценных пилотов на недовертолёт, это слишком расточительно.
1-Согласитесь, что мы сейчас не в СССР и Ми-24, к моему глубочайшему сожалению до летывают свои последние года. И 300 Ми-28, до 2015 года идущие им на замену, капля в море. По нормам развитых армий, такое количество "Русских Апачей" от силы на 15 рот. И как мы будем делить их на 6 военных округов? Да и в роте Апачей, на 18 ударных, вы же знаете, приходится разведывательно-ударных 12 Поуни, а фактически ПТ вертолета. Кстати, там тоже два летчика сидят.
2-Так вот, в отношении полноценных пилотов.В 1992 я был представителем Белл Хеликоптер Текстрон на Украине. Пытались продавать Белл 206 (4-5 мест) по 480 т у.е. А Белл 206 Л (7 мест) по миллиону. Белл продавали свои вертолеты только с одним условием - они готовят пилота для продаваемого вертолета. Абсолютно бесплатно! Все включено. И знаете за какое время? За 3 месяца пока выполняется заказ. Фактически из любого прохожего. При минимальных медицинских допусках, почти как у нас шоферская комиссия. Разве что анализов побольше. Это к моему совдеповскому, тогдашнему удивлению. я считал, что у них, как и у нас летчика-вертолетчика надо готовить, как в СССР, года 4 не меньше. Оказывается ошибался ровно в 15 раз. Конечно, боевой вертолетчик не гражданский ясно погодный, тут и вооружение надо и тактику и уставы и т.д. и т.п. и много друго знать. Незнаю, сколько сейчас по минимуму готовить молодежь на легкие ПТ вертушки, но наверно уже не 4 года. А уж если вспомнить войну, с ее 8 часами налета....для истребителя!?
3-А боекомплекта никогда никому не хватало, что танкистам, что артиллеристам, что летчикам, может только снайперам? Это хроническая болезнь. Ее лечат на аэродромах подскока. Хуже свего было Катюшам БМ-13,они могли дать залп со своих 16 направляющих...1раз за две недели. Снарядный голод.
 

cbvtbpzknf

опытный

энди>> для разведки и ЦУ я думаю вполне...ураниум шо за гигантизм?)прям советский подход забивать микроскопом гвозди)
cbvtbpzknf> И вот один из них A-129CBT Mangusta. Правда красавец!
 
 

cbvtbpzknf

опытный

энди>>> для разведки и ЦУ я думаю вполне...ураниум шо за гигантизм?)прям советский подход забивать микроскопом гвозди)
cbvtbpzknf>> И EC665 Tigre! Гроза!
 

cbvtbpzknf

опытный

энди>>>> для разведки и ЦУ я думаю вполне...ураниум шо за гигантизм?)прям советский подход забивать микроскопом гвозди)
cbvtbpzknf> cbvtbpzknf>> И EC665 Tigre! Гроза!
 

cbvtbpzknf

опытный

энди>>>>> для разведки и ЦУ я думаю вполне...ураниум шо за гигантизм?)прям советский подход забивать микроскопом гвозди)
cbvtbpzknf>> cbvtbpzknf>> И EC665 Tigre! Гроза!
 
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru