Serg Ivanov: Все сообщения за 07 Октября 2002 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

Serg Ivanov

аксакал
★☆

k_gornik>Нет, живое не слишком сложно, для того чтобы получиться случайно.

k_gornik>Хорошо, проведем такой опыт. Сделаем генератор случайных чисел (байтов) и будем случайно генерировать поток букв, знаков препинания и прочего. Сколько времени надо ждать, чтобы получился осмысленный текст? Ясно, что рано или поздно он получится, но времени пройдет ОЧЕНЬ много. Теперь изменим условия. Будем пропускать этот случайный поток через фильтр, который пропускает байты только в том случае, если они образуют осмысленное слово. Этот беспорядочный поток слов - через другой фильтр, который пропускает только осмысленные фразы. Потом еще один фильтр, который пропустит уже готовый текст. Чтобы получить осмысленный текст таким способом, надо уже гораздо меньше времени. Понятна идея? Постадийность резко повышает результативность.

Откуда фильтр знает какое слово (фраза) осмысленное, а какое нет? Кто его научил (запрограммировал)? Что бы знать что осмысленное, а что нет нужно знать, что такое текст.Т.е. возвращаемся к ПОГРАММЕ.
k_gornik>Теперь по поводу твоей идеи, что "вначале была информация". Ты представляешь информацию, как некую сохраняющуюся и передающуюся от тела к телу сущность, вроде энергии. Я прошу тебя задуматься, а действительно ли это так? Ты уверен, что на более примитивном, чем биологический, уровне понятие "информация" имеет смысл? Скажем, вот есть машина, вроде самолета или корабля. Разные ее части обмениваются информацией, датчики посылают сведения пилоту или компьютеру, тот принимает решения, информация о решении передается органам управления, и т.д. Но если мы выделим из этой машины, скажем, отдельный проводник, по которому течет ток, то никакой информации мы не увидим. Ну, бегут электроны. Потом не бегут. Потом опять бегут. То есть, информация имеет явный смысл только на достаточно высоком уровне.

Я имел ввиду наследственную информацию, так сказать, "ноу-хау" как сделать живой организм.
k_gornik>Есть, однако, еще одна интерпретация понятия "информация", которая ближе по духу к твоей идее. Она связана с понятием "энтропия". С этой точки зрения, да, информация некоторым образом существует даже в "неодушевленных" телах. Но с этой же точки зрения в нашем мире существует колоссальное, неизмеримо большое количество информации. В 1 кг железа содержится больше информации, чем во всей ДНК всех когда либо живших организмов. Ее хватило бы насоздание жизни не только на Земле, но и во множестве других миров. С этой точки зрения, ни что не несет такого количества информации, как белый шум, тот, который получается если слушать одновременно по одному каналу тысячи осмысленных разговоров. Поставив фильтры, как я описывал, можно выделить из него осмысленное сообщение, даже совершенно новое, которое никто не посылал. То есть, у нас могут быть проблемы с пониманием работы "фильтров", которые создали жизнь, но информации для них было в избытке. Да, еще одна важная вещь - энтропия, в отличие энергии, не сохраняется. Она может самопроизвольно возрастать. Иными словами, творение информации не требует божественного вмешательства - оно происходит само собой.
А какая разница как реализуется информация - из белого шума через фильтр который ЗНАЕТ что фильтровать (как возник этот фильтр?) или непосредственно? Фильтр способный из белого шума выделить "Войну и мир" будет не проще самого произведения.

k_gornik>
[ слишком длинный топик - автонарезка ]
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru