PSS: Все сообщения за 11 Октября 2020 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31

PSS

литератор
★★☆
Fakir> И ведь самое грустное в том, что это ж не один форумный умник. Это и законодатели наши, и многие другие. И именно из-за таких мы уже многое потеряли, и еще больше потеряем. Чистые вредители.

Проблема в том, то что Вы пишете касается именно Москвы. В других регионах все получить куда быстрее. Буквально можно в считанные годы. Если не в течении года. У меня есть опыт знакомых, опыт ТЕВГа это подтверждает Что в целом как раз логично. Так как позволяет хоть немного развивать регионы. Плюс никто не мешает потом им перебраться в Москву. Серьезно, уехать на год-два из Москвы, получить гражданство и вернуться обратно. И история закончилась десятки лет назад. Как сделали уже очень многие.

Открыть же аналогичную халяву для Москвы, это вообще забить на регионы.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  77
Это сообщение редактировалось 11.10.2020 в 08:51

PSS

литератор
★★☆
Fakir> Внимание, вопрос: а чо бы не в Калифорнию сразу вместо этого издевательства? Не теряя годы жизни на борьбу ради борьбы?

Можно. Но что-то мне подсказывает, что получить гражданство США в Калифорнее будет еще сложнее. Тут по слухам даже до карантина банальное рассмотрение визы в США до года длилась. Тем более, что не такое и удобное для жизни место.

Fakir> Последний раз повторю: проблема в том, что проблема вообще есть.

Проблема в том, что у нас страна большая. И даже граждане РФ часто перебираются именно в Москву. В результате в регионах кадровая проблема. Которую нужно решать. А здесь как раз стимул есть. Если так нужно гражданство.

Вообще это вторая проблема РФ. Что у нас низкая мобильность населения внутри самой РФ. За исключением как раз Москвы. Насколько я понимаю в тех же штатх мобильность куда выше. Как и в Европе. Легко могут перебраться в другой регион, если там хорошее предложение по работе

Вон как раз в силиконовой долине недавно говорили о проблеме, что многие программисты при переходе на удаленку сразу же переехали и в другой регион. Так как там коммуналка ниже.

Fakir> Вместо того, чтобы паспорт соотечественникам выдавался прямо в консульстве, и уж тем более выпускникам школ. Просто по умолчанию (ну, по заявлению конечно).
Fakir> А этот путь сейчас ЗАКРЫЛИ ВООБЩЕ. Даже для железобетонных оснований упрощёнки.
Fakir> Лужков когда-то школьников из Молдавии мало того, что возил сдавать ЕГЭ в Россию, так и выпускной устраивал (за что пчеловоду человеческое спасибо). Так по уму там же, на выпускном, и паспорта выдавать.

Вообще то для школьников было бы действительно интересно. Но что-то у меня подозрение, что в основном у нас не школьники гражданство получают.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  77

PSS

литератор
★★☆
энди>>> Читал форумы соотечественников -там другое мнение.

Это Новосибирск. Про Кемерово аналогичная ситуация.

Проблема Москвы и Питера, по сравнению с тем же Кемерово, что там куда выше уровень неравенства населения (индекс Джинни?). Куда больше как тех же бомжей, так и просто работников из других стран и регионов. Для других крупных городов это менее характерно.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  77

PSS

литератор
★★☆
Fakir> Ага. То есть давайте честно говорить тогда: нам нас.ть на соотечественников за рубежом, мы просто пытаемся как подешевле решить проблемы регионов. Причём средствами, которые всё равно не сработают.

Нечто подобное в программе переселения соотечественников и написано

Государственная программа будет способствовать социально-экономическому развитию России, что невозможно без кардинального изменения демографической ситуации, характеризующейся в настоящее время оттоком населения со стратегически важных для России территорий, сокращением общей численности населения, в том числе трудоспособного возраста.

Основными целями разработанной по инициативе Президента Российской Федерации В.В. Путина Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, утвержденной Указом Президента Российской Федерации от 22 июня 2006 года № 637, являются стимулирование и организация процесса добровольного переселения соотечественников в Россию, содействие социально-экономическому развитию регионов и решение демографических проблем, в первую очередь на территориях приоритетного заселения за счет привлечения переселенцев на постоянное место жительства в Российскую Федерацию.
 

Основные цели и принципы программы

Оказание содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, является одним из приоритетных направлений совершенствования миграционной политики Российской Федерации. Воспитанные в традициях российской культуры, владеющие русским языком, соотечественники в наибольшей мере способны к адаптации и скорейшему включению в систему позитивных социальных связей российского сообщества. Государственная программа будет способствовать социально-экономическому развитию России, что невозможно без кардинального изменения демографической ситуации, характеризующейся в настоящее время оттоком населения со стратегически важных для России территорий, сокращением общей численности населения, в том числе трудоспособного возраста. //  Дальше — мвд.рф
 

Про то, что ее задачей является скорейшая дача гражданства желающим, там, увы, нет.

Лично я бы ввел бы и отдельные льготные моменты для обладателей научных степеней и т д.


PSS>> Вообще то для школьников было бы действительно интересно. Но что-то у меня подозрение, что в основном у нас не школьники гражданство получают.
Fakir> Да конечно, пенсионеры же нам не нужны. И плевать, что русский, что на территории РСФСР родился и т.д. и т.п. - нам экономия пенсионного фонда важнее людей.

Я о другом писал. Более легкая программа для школьников ничего не говорит о пенсионерах.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  77

PSS

литератор
★★☆
PSS>> Нечто подобное в программе переселения соотечественников и написано
Fakir> Есть еще вопросы, почему мы теряем влияние на постсоветском пространстве (включая Белоруссию, чтобы вернуться к теме), или всё уже понятно?

Вообще то. На самом деле, вопрос о том почему мы теряем влияние очень косвенно связан с обсуждаемым вопросом. Это видно уже по процессам, что происходят внутри РФ. Между гражданами РФ. Видно это и на примере РБ с Украиной.

Для граждан РБ большей части проблем изначально не было. Так как у нас союзное государство. Если же взять Украину, то они не ради гражданства бастовали, а ради безвиза в Европу. Тут нам вообще мало что можно было предложить. Так как безвиз с Украиной у нас уже был с незапамятных времен.

Проблема в том, что как граждане РБ, так и Украины. Не смотря на безвиз с РФ и визовый режим с Европой по умолчанию считали, что уровень жизни в Европе куда выше РФ. Впрочем, возможно это как раз было связанно с визовым режимом с Европой.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  77

PSS

литератор
★★☆
Fakir> Но не надо переводить стрелки. Не стоит жаловаться на то, что у противника пряник слаще, если сам демонстрируешь слабое желание давать пряник вообще.

В этом то и проблема. Вовсе не в том, что там пряник слаще. А в том, что все уверены, что там пряник слаще. А раз там пряник слаще, то как раз там и можно приложить все усилия, чтобы этот пряник получить. То есть если считать, что пряник слаще, то даже куда большее усилия по его получению считаются нормой.

Как тут недавно было

Внимание, вопрос: а чо бы не в Калифорнию сразу вместо этого издевательства? Не теряя годы жизни на борьбу ради борьбы?
 


В США, конечно, гражданство по приезду выдают.


Fakir> К тому же. Там обещали что-то всем. Тут - не обещали даже всем из числа "своих". Показатель отношения, не? Это всё никак-никак не повлияло, точно-точно?

Здесь есть две проблемы. Первая в том, что, на мой взгляд, мы давно не ведем политику "своих не бросаем". Причем официально. Она есть в инф войне, но не очень сильно. У нас давно политика:

"Не спрашивай, что твоя страна сделала для тебя, спрашивай, что ты можешь сделать для своей страны." и "Не просите у Бога легкой жизни, просите, чтобы Он сделал вас сильней." Джона, нашего, Фидзжеральда..

Вторая проблема в том, что политика "Своих не бросаем" в чистом виде как раз может даже подталкивать к эмиграции. Так как вызывает идею о том, что РФ гарантировано не бросит, значит можно попытать лучшей жизни. А если не получиться - вернуться. Так как не бросит.. Более того, как раз знаю отчасти примеры этого. Когда граждане другой страны сознательно ехали в РФ, чтобы получить обучение с прицелом на трудоустройства уже в Европе или США.

То есть, на мой взгляд, проблема как раз в уверенности, что у нас по умолчанию куда хуже страна, хуже уровень жизни и т д. И именно с этим нужно бороться. Так как если будет такая уверенность, то никакая программы по переселению не поможет.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  77
Это сообщение редактировалось 11.10.2020 в 19:53

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru